Autor Tópico: Corte Serrilhado  (Lida 23463 vezes)

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Offline F.Gilii

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Re:Corte Serrilhado
« Resposta #45 Online: 29 de Abril de 2011, 09:21 »
... tem uma cavidade que não tem  esferas, esta cavidade não tem contato com as outras atraz, isto é não recircula, mas esta cavidade continua nas partes plasticas das pontas , como a foto mostra.
PERGUNTO, sera que teria que ter esferas ali, mesmo elas não recirculando????
Não - alí não pode ter esferas... só nos canais internos onde tem comunicação com os dutos de recirculação.

Estes canais dianteiro e trazeiro estão alí por causado método construtivo e necessidade de retífica, mas não devem ter nenhuma esfera - experimente e verá que o fuso travará

Offline JOSÉ RICARDO

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Re:Corte Serrilhado
« Resposta #46 Online: 29 de Abril de 2011, 09:28 »
Obrigado amigo, realmente  em relação a castanha esta era minha duvida. obrigado por tira-ala
Bem, vc tem razão en dizer que minha maquina ainda esta com problema, mas este problema que acredito ser agora mecanico, somado com varias configurações erradas estavam fazendo com, que o serrilhamento fosse muito maior, como mostra a figura anterior.  acretido eu como novato
bem, proximo passo é levar o fuso para o torneiro para colocar um rolamento na ponta onde esta o motor de passo.
a coisa chata é que tenho que retirar de novo a castanha. mas faz parte.

Offline JOSÉ RICARDO

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Re:Corte Serrilhado
« Resposta #47 Online: 29 de Abril de 2011, 09:34 »
me tira uma duvida, caso possa.
com referencia aos patins,  os mesmos tinha uns causos fininho de ferro, e acredito que seja para  compénsar  não forçar na hora de apertar os parafusos  , sera que isto poderia dar uma pequena torção nos patis  , caso eu não coloca-se no lugar certo. ??? ou isso seria impossivel.

Offline F.Gilii

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Re:Corte Serrilhado
« Resposta #48 Online: 29 de Abril de 2011, 09:38 »
José Ricardo,

Olhei as fotos da sua máquina, e provavelmente o problema está nos rolamentos lineares do eixo "Y" pois são rolamentos lineares, e este tipo de rolamento apresenta esta característica...

Offline F.Gilii

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Re:Corte Serrilhado
« Resposta #49 Online: 29 de Abril de 2011, 09:45 »
com referencia aos patins,  os mesmos tinha uns causos fininho de ferro, e acredito que seja para  compénsar  não forçar na hora de apertar os parafusos  , sera que isto poderia dar uma pequena torção nos patis  , caso eu não coloca-se no lugar certo. ??? ou isso seria impossivel.
Veja - baseado no seu comentário penso que tenha sido outra pessoa que montou esta criatura...

Usar calços é algo comum e se feito corretamente e com critério é uma prática vista com bons olhos, pois dependendo de como a construção foi feita, torna-se impossível outro tipo de alinhamento ou de ajuste das superficies de apoio dos patins.

Seu problema não está ma parte de baixo da máquina onde tem patins montados em trilhos de selção trapezoidal - a não ser que os trilhos não estejam todos parafusados e apoiados por toda suia extenção.

O problema provavelmente está nos guias de seção redonda da parte de cima - estes siam são normalmente o foco dos problemas de vibração como os descritos por voce.

Reformei a pouco tempo 3 máquinas com este tipo de guias - todas sem excessão tinham exatamente os mesmos defeitos que voce comenta.

Offline JOSÉ RICARDO

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Re:Corte Serrilhado
« Resposta #50 Online: 29 de Abril de 2011, 10:03 »
F.GILII.
Vamos ver se entendi, as guias lineares que vc esta falando, são as duas onde o motor desliza junto com o fuso X
Vamos ver se me expliquei certo.
Na parte de cima são guias de seção redondas mais o fuso onde desliza o spindle no sentido do eixo   x
Na parte de baixo existe o fuso e as guias com patins
Então o que vc acha é que as guias de seção redondas é que podem estar com folga. fazendo com que o motor spindle vibre??

Offline F.Gilii

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Re:Corte Serrilhado
« Resposta #51 Online: 29 de Abril de 2011, 10:42 »
...as guias lineares que vc esta falando, são as duas onde o motor desliza junto com o fuso X
Olhando sua foto, as duas guias de seção redonda onde o carro de "Z" corre para direita e esquerda...

Citar
Então o que vc acha é que as guias de seção redondas é que podem estar com folga. fazendo com que o motor spindle vibre??
Olha, sem ver de perto a máquina fica dificil, mas eu aposto uma loura gelada que o problema é alí...

E tem mais - não é só folga entre rolamento e guia, mas também que as guias flexionam - e muito.

Tais guias estão presas só mas extremidades, e de longe são adequadas à este tipo de máquina...

Offline JOSÉ RICARDO

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Re:Corte Serrilhado
« Resposta #52 Online: 29 de Abril de 2011, 10:56 »
Concordo com vc, que sem ver fica complicado, mas como não moro pertinho, fica dificil mesmo. por isso peço a paciencia de vcs rsrsrs
 O que vc falou tem tem um fundo de razão, mas tente me dar uma explicação se possiovel,
porque só no sentido Y e não no sentodo X.
 Isto é, caso eu faça um corte onde o epindle fique parado no eixo x e se movimente no eixo Y, o corte fica serrilhado, mas quando eu faço ao contrario, isto é  o eixo Y fica parado e o spindle se movimenta no eixo X , ai o corte fica perfeito.
Vc acredita que seja porque neste ultimo sentido, o motor não faz presão no eixo como no sentido Y
Sera  que vc me entendeu ???

Offline JOSÉ RICARDO

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Re:Corte Serrilhado
« Resposta #53 Online: 29 de Abril de 2011, 11:04 »
Bem  amigo,  hoje vou fazer uma verificação minuciosa na parte de cima , isto é onde se encontra o spindle,
para ver se encontro alguma folga ou quem sabe uns parafusos frouxos.

Offline F.Gilii

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Re:Corte Serrilhado
« Resposta #54 Online: 29 de Abril de 2011, 11:09 »
O que vc falou tem tem um fundo de razão, mas tente me dar uma explicação se possiovel,
porque só no sentido Y e não no sentodo X.
Porque num dos eixos voce usa trilhos de seção trapezoidal temperados e retificados apoiados por todo seu comprimento (espero que bem parafusado) e patins com folgas mínimas, e no outro eixo usa eixos de seção redonda - provavelmente feitos de um aço "macio" e apesar de "liso" deve ser um aço trefilado , não temperado e não retificado, com rolamentos lineares que tem necessidades específicas de tolerancias (não presentes nestes eixos é claro) de montagem para apresentar alguma robustez nos seus movimentos.

Mesmo que estes eixos fossem temperados e retificados, ainda poderiam representar um problema porque estão apoiados apenas nas extremidades...

Citar
Isto é, caso eu faça um corte onde o epindle fique parado no eixo x e se movimente no eixo Y, o corte fica serrilhado, mas quando eu faço ao contrario, isto é  o eixo Y fica parado e o spindle se movimenta no eixo X , ai o corte fica perfeito.
Não é surpresa nenhuma :D

Faça um teste simples - com a máquina parada , baixe o eixo do spindle até chegar bem perto da mesa, e com a máquina desligada agarre a ponta do spindle e faça força para frente e para trás - verá como os eixos de seção redonda flexionam e como aparecem as folgas entre eixo e rolamentos lineares...

Pena que não tenho como filmar aqui - estou com mais uma máquina para ser reformada - tem exatamente o mesmo defeito da sua.

Citar
Vc acredita que seja porque neste ultimo sentido, o motor não faz presão no eixo como no sentido Y
Explicado acima... claro - o que foi explicado é muito simples e só abordei alguns pontos, mas há muito mais detalhes que devem ser revistos e que são com certeza responsáveis por este tipo de falha, aliás muito comuns na grande maioria das construções amadoras...

Citar
Sera  que vc me entendeu ???
E voce? será que me entendeu ? :)

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Re:Corte Serrilhado
« Resposta #55 Online: 29 de Abril de 2011, 11:22 »
RSRSR   sim entendi  amigo .
apesar de eu ter comprado esta maquina de uma empresa  em JOENVILLE e ter pago 24.000,00 por ela,. quando a mesma chegou aqui, muita coisa que eu vi na fabrica veio errado, isto  é amadorismo puro e falta de carater tambem, mas ficaria muito caro devolver a mesma em função que precisava trabahar pois tinha muitos pedidos.
para vc ter uma idéia  , na parte eletronica veio um trafo mal dimencionado onde esquentou tanto que  o mesmo fez com que a caixa pegase fogo, e eu tive que reconstruir a patre eletronica.
fora muitas coisinha que visivelmente da para perceber a falta de profissionalismo.
mas tudo bem, a males que vem para o bem, pois assim estou aprendendo e muito e se deus quizer em breve vou montar uma outra para mim.
bem amigo por hoje não vou mais encomodar vcs, vou fazer as verificações e depois  coloco aqui .
abraço e u m bom dia para vc.
« Última modificação: 29 de Abril de 2011, 11:29 por JOSÉ RICARDO »

Offline mulapreta

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Re:Corte Serrilhado
« Resposta #56 Online: 29 de Abril de 2011, 13:57 »
RSRSR   sim entendi  amigo .
apesar de eu ter comprado esta maquina de uma empresa  em JOENVILLE e ter pago 24.000,00 por ela,. quando a mesma chegou aqui, muita coisa que eu vi na fabrica veio errado, isto  é amadorismo puro e falta de carater tambem, mas ficaria muito caro devolver a mesma em função que precisava trabahar pois tinha muitos pedidos.
para vc ter uma idéia  , na parte eletronica veio um trafo mal dimencionado onde esquentou tanto que  o mesmo fez com que a caixa pegase fogo, e eu tive que reconstruir a patre eletronica.
fora muitas coisinha que visivelmente da para perceber a falta de profissionalismo.
mas tudo bem, a males que vem para o bem, pois assim estou aprendendo e muito e se deus quizer em breve vou montar uma outra para mim.
bem amigo por hoje não vou mais encomodar vcs, vou fazer as verificações e depois  coloco aqui .
abraço e u m bom dia para vc.

Uma perguntinha meio (ou inteiramente) ignorante:

Esse fuso não é de portão de garagem?

Edson


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Re:Corte Serrilhado
« Resposta #57 Online: 29 de Abril de 2011, 14:14 »
Já que o Edson tocou no assunto.

Este fuso deve ser um passo 10 ou mais até.

Fuso passo longo, motor sem redução, motor trabalhando em passo cheio ou até mesmo meio passo, giro do spindle no máximo a 24.000 rpm, alta velocidade de corte, isto explica parte do serrilhado nas  peças redondas.

Mas tem o problema que o FGilli falou dos rolamentos, trocando eles já deve ter uma noção se os fatores acima estão influênciando a usinagem.

Carlos

Offline F.Gilii

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Re:Corte Serrilhado
« Resposta #58 Online: 29 de Abril de 2011, 14:58 »
O fuso parece ser de passo 10, e isso não importa muito - o que importa é que os fusos estão acoplados diretamente no eixo dos motores sem nenhum tipo de rolamento ou mancal para aopio de carga - é receita para insucesso já já, sinto muito dizer...

Offline CRBR

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Re:Corte Serrilhado
« Resposta #59 Online: 29 de Abril de 2011, 15:44 »
o que importa é que os fusos estão acoplados diretamente no eixo dos motores sem nenhum tipo de rolamento ou mancal para aopio de carga - é receita para insucesso já já, sinto muito dizer...

Vige mãe do ceu, como os caras querem ter nome de fabricante de máquina se fazem um negócio desses. Isto é sinonino de sei lá o que....

 

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