Autor Tópico: Fabricar polia de alumínio  (Lida 38003 vezes)

Description:

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline fsraulino

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 280
  • Sexo: Masculino
  • GUIA-CNC
Fabricar polia de alumínio
« Online: 05 de Maio de 2010, 21:01 »
Um assunto que ainda me deixa engasgado desde que eu entrei nessa empreitada de construir uma CNC é o preço que paguei nas polias de alumínio.

Foram 2 pares de polias e suas respectivas correias que me custaram R$ 330,00, dava para comprar uma Makita 3709 na Léo Máquinas.

E como necessitarei de mais pares de polias, esse assunto está me deixando mais cabreiro ainda.

Me deixa mais chateado ainda é que em outros países os preços são muito menores que os praticados por aqui.

Estava assistindo o filme abaixo do Youtube e me surgiu uma idéia a respeito de fabricar polias com métodos expeditos.
http://www.youtube.com/v/8I_jv0IKDC4

Seria necessário:
1 tarugo de alumínio, obviamente;
1 torno;
1 fresadora ou tupia;
1 fresa com o perfil igual ao rasgo/canal entre-dentes da polia;
1 disco de papelão, desenhado (feito no autocad) com raios na quantidade de dentes (canais) pretendidos; e
1 arame para servir de ponteiro para os raios desenhados no papelão

Então vamos lá à idéia:
Situação inicial
- Tarugo fixado no torno (o cubo da polia já poderá ter sido usinado previamente);
- Papelão (com os desenhos raiados) fixado atrás da placa do torno (ou na engrenagem/eixo da placa);
- Arame/ponteiro, fixado em qualquer parte do torno, mas apontando para um dos raios do papelão; e
- Fresa/tupia fixada no castelo do torno.
Funcionamento
- O motor do torno desligado;
- Fresa/tupia ligada;
- Ponta da fresa alinhada com o limite do diâmetro interno (fundo do que será o canal da polia);
- Aciona-se o manípulo do castelo do torno na direção (longitudinal) do tarugo, abrindo desta foma o primeiro canal;
- Afasta-se a fresa/tupia + castelo;
- Gira-se manualmente a placa do torno, de modo que o ponteiro de arame coincida com o próximo raio desenhado no papelão;
- Repete-se a operação até terminar todos os canais.

Vejo, como sendo a maior dificuldade, a obtenção de uma fresa com o perfil/desenho dos canais entre-dentes.

Espero que essa idéia não seja mais uma das inúmeras baboseiras que postei por aqui no fórum.
« Última modificação: 05 de Maio de 2010, 22:06 por fsraulino »

lolata

  • Visitante
Re: Fabricar polia de alumínio
« Resposta #1 Online: 05 de Maio de 2010, 21:11 »
CAro Fernando
R$ 330,00 no jogo de polias e correias, tambem acho caro, mas vai depender do diametro dessa polia e do comprimento dessa correia.
Uma polia de 15 dentes XL sai em media R$ 15,00, uma correia XL 120 sai em media R$ 18,00, é claro que eu não me arriscaria em fazer uma polia p/ economizar os R$ 15,00.
Eu frezei uma polia de uns 120mm de diametro em mdf para um projetinho que apareceu aqui no barracao, confesso que depois de umas 4 tentativas, tive um resultado mais do que satisfatorio, mas éra de mdf, poderia até faze-la em aluminio, mas tinha que faler bem a pena financeiramente.
Mas é uma tentativa.

Offline fsraulino

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 280
  • Sexo: Masculino
  • GUIA-CNC
Re: Fabricar polia de alumínio
« Resposta #2 Online: 05 de Maio de 2010, 21:36 »
Caro Lolata

Uma minúscula Polia MXL com 80 dentes me custou R$ 133,00

Lá fora custa U$ 19,00

Passei horas segurando e olhando para a polia até ficar hipinotizado.

Não vou questionar o investimento em tecnologia feita pelo fabricante para atender os mínimos requisitos de precisão, mas eu acho que é possivel realizá-la com meios poucos sofisticados.

Acredito, que o disco raiado, com o ponteiro, proporcionariam essa precisão. E quanto maior o diametro desse disco, maior será essa precisão.

Resolvi até investir num mini-torno para colocar essa idéia em prática (estou aguardando a chegada), e penso, depois, usar ele mesmo para fazer as polias que irão também automatizá-lo. Somei as despesas com futuras compras de polias e serviços de torneiro e cheguei próximo ao valor de um pequeno torno (não é aquele nano-torno de U$ 73 que postaram noutro tópico).

O sucesso da tua experiência com MDF é um grande indício que é possível fabricar uma polia decente homemade.

O maior impecilho é a questão da fresa a ser utilizada. Não sei se foi aqui, ou em outro fórum, um curioso mostrou como se faz uma.
 



Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Re: Fabricar polia de alumínio
« Resposta #3 Online: 05 de Maio de 2010, 21:41 »
Fernando,

A idéia não é de todo má, mas acho que algumas coisas devem ser revistas...

- até pode usar um disco desenhado com as divisões desejadas, mas creio que o erro será bastante grande usando este método.

Qual o problema?
a distancia entre dentes, não sendo regular causará desgaste prematuro da correia.

- peça presa na placa do torno - sem frear a placa, provavelmente terá deslocamentos por causa dos esforços de corte de uma ferramenta, o que provavelmente causará error de forma nos dentes da polia.
O mesmo probela acima de desgaste prematuro e movimentação irregular por causa do mau encaixe entre correia e polia

- fresa com o perfil dos dentes - este é um problema sério, pois é necessário ter uma ferramenta que gere dentes sem rebarbas e com o perfil correto.
Os mesmos problemas citados acima caso não tenha como fazer tal ferramenta.

Se eu fosse fazer as polias, eu usaria um aparelho divisor para pelo menos obter dentição corretamente dividida.
« Última modificação: 05 de Maio de 2010, 21:42 por fgilii »

Offline fsraulino

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 280
  • Sexo: Masculino
  • GUIA-CNC
Re: Fabricar polia de alumínio
« Resposta #4 Online: 05 de Maio de 2010, 22:02 »
.....A idéia não é de todo má, mas acho que algumas coisas devem ser revistas....
Nos meus devaneios, comparei a fabricação da polia com a dificuldade da usinagem de um fuso.
Para o fuso, as ferramentas giram, vai e vem em quase todos os sentidos, o torno assume um comportamento quase esquizofrênico, já a polia é um giro e um rasgo. Daí a minha indignação dos preços das polias. Não é devido a questão financeira pessoal, mas, depois da minha hipnose, ficou aquela sensação  do "Porquê tanto por tão pouco".

Mas me responda: Tenho chance?


Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Re: Fabricar polia de alumínio
« Resposta #5 Online: 05 de Maio de 2010, 22:08 »
Fernando,

Eu já acho que fabricar um fuso é muitas vezes mais fácil e simples do que umaa polia dentada.

Se a tal polia for para passos pequenos (por exemplo Mxl) pior ainda, mas é só minha opinião...

Continuo afirmando que se for fazer - e não é impossível nem difícil - eu tentaria fazer numa fresadora ou pelo menos dotaria o torno dos dispositivos que garantissem o posicionamento da polia e o acionamento das ferramentas de corte.

Offline zick

  • Fuso
  • **
  • Posts: 150
  • Sexo: Masculino
  • Cidade - UF: Porto Alegre RS
Re: Fabricar polia de alumínio
« Resposta #6 Online: 05 de Maio de 2010, 23:24 »
polia de tanquinho da arno da uma reduçao otima e custa em torno de 15,00  polias, correia  , so gastei mais 10,00 no torneiro para adaptar a polia no eixo da maquina a polia menor colei com epoxi na polia da rima q parece q foi feito uma coisa para outra ...testado e aprovado .....

Offline JAKEIRA

  • SKYPE: jakeira
  • Fuso
  • **
  • Posts: 184
  • Sexo: Masculino
  • GUIA-CNC
Re: Fabricar polia de alumínio
« Resposta #7 Online: 05 de Maio de 2010, 23:31 »
Fernando, Fabio e Lolata,
Estou conhecendo CNC agora e me acho muito verde para discutir algumas questões relacionadas as nossas maquinas ainda, e quando nos envolvemos em projetos desta magnitude podemos tomar um tiro pela culatra quando se junta economia e qualidade do material, mas existe questões discutiveis e esse forum é um grande exemplo de que é possivel "economizar sem comprometer o projeto".
Fiz orçamento de polias tipo XL e ficaram assim:

03 P 12 DENTES XL POLIA 12XL075 6F AÇO   $  45,00
03 P 48 DENTES XL POLIA 48XL075 6F AÇO   $ 108,00
03 P 72 DENTES XL POLIA 72XL075 6F AÇO   $ 207,00 
                                                  Total:  $1080,00

Já vi aqui no forum comentarios sobre preços de polias bem mais em conta que esses, é isso mesmo?
Como comentei a ideia não é economizar muito mas para mim que estou distante fisicamente da maioria e tenho pouquissimas opções onde moro vou ter que tomar algumas porradas na primeira para sofre menos na segunda!
Fernando, quando seu projeto estiver funcionando me coloque na lista dos seus clientes ;D


Offline cientista13

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 1269
  • Sexo: Masculino
Re: Fabricar polia de alumínio
« Resposta #8 Online: 05 de Maio de 2010, 23:35 »
Mas me responda: Tenho chance?

Chance tem, eu também tenho a chance de acertar na mega sega, afinal apostei.
Se for tentar, terá chance de acertar, mas a probalidade de fracasso é maior e como o Lolata falou, pelo valor de mercado eu não arriscaria fazer uma polia.

Como o Fábio falou fazer num torno realmente é complicado.

"Porquê tanto por tão pouco".

Talvez seja a tal de lei de oferta e procura e no lugar que comprou não seja uma loja que seja acostumada a vender polias, ou eles se confundiram no material e pensaram que era prata pela cor. Diante dos preços eu teria buscado outros fornecedores.


Eu tenho comprado umas polias e paguei uns 20% mais que o Lolata pagou e achei caro.

lolata

  • Visitante
Re: Fabricar polia de alumínio
« Resposta #9 Online: 05 de Maio de 2010, 23:39 »
JaKeira
Eu costumo usar as polias XL037 que tem 9.53mm de largura, essa polia XL075 quanto mede ?

Offline JAKEIRA

  • SKYPE: jakeira
  • Fuso
  • **
  • Posts: 184
  • Sexo: Masculino
  • GUIA-CNC
Re: Fabricar polia de alumínio
« Resposta #10 Online: 05 de Maio de 2010, 23:50 »
Lolata, o que tenho em mãos são as correias 160XL 075 que tem 19mm de largura.

lolata

  • Visitante
Re: Fabricar polia de alumínio
« Resposta #11 Online: 05 de Maio de 2010, 23:52 »
Então é isso que é bem mais caro, o dobro de largura e o triplo do preço.
Tem necessidade de voce usar essa largura ?

Offline fsraulino

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 280
  • Sexo: Masculino
  • GUIA-CNC
Re: Fabricar polia de alumínio
« Resposta #12 Online: 06 de Maio de 2010, 00:44 »
Não sai da minha mente o principio minimalista da coisa.
É um giro e um rasgo. Ou melhor, um passo e um rasgo.

Para uma polia com 90 dentes, seria um passo de 4 graus na placa do torno (ou eixo A para o caso de uma CNC).
Escolhi 90 dentes propositalmente por não existir nos catálogos dos fabricantes.

O rasgo é um trapézio com um ângulo de 50 graus (considerando as faces inclinadas do trapézio - tirei esse ângulo das tabelas de correias de alguns fornecedores - não encontrei ainda o desenho exato das polias para constatar se é o mesmo das correias).

Penso que o grande trunfo está no formato da fresa, cuja ponta deverá ser de 50 graus.

No catálogo da Dremel existem diversos modelos de fresas com a ponta cônica indicadas para metais moles. Os tamanhos são diversos, mas as especificações não estão detalhadas. Estes detalhes aparecem somente nas embalagens (tenho algumas comigo - pena que nenhuma é cônica). 

Se algumas dessas fresas tiver o mesmo ângulo dos dentes, acredito que é viável o empreendimento.


Offline RAranda

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 2520
  • Sexo: Masculino
Re: Fabricar polia de alumínio
« Resposta #13 Online: 06 de Maio de 2010, 07:50 »
Grande Fernando.

Suas expectativas são realmente exemplares.

Penso sim que querer é poder.

Portanto, com um pouco de suor e dedicação, coisas que vejo não lhe faltarem, tenho certeza que as suas polias sairão do papel e se tornarão realidade.

Evidente que se possuirmos algumas ferramentas, esse trabalho será deveras diminuido.

Sua vontade em fazer polias no torno já é uma realidade para alguns.

Veja o filme:

&feature=related

Se mudar o "divisor" de eletro-mecânico (como no vídeo) para apenas manual - mecânico consiga o mesmo resultado.

E se ainda quiser, existe no fórum mesmo o projeto para um divisor desses feito com motor de passo.

Espero poder ter colaborado com essa empreitada.

Por fim, tenho um pequeno torno que está á sua disposição caso venha a precisar.

Abraços.

Rubens

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Re: Fabricar polia de alumínio
« Resposta #14 Online: 06 de Maio de 2010, 07:56 »
Fernando,

Tente fazer - na pior das hipóteses terá alguns erros apenas, mas aprendeu um bocado...

Acho que onde pega éna afiaçlão da ferramenta - provavelmente não encontrará pronta - terá que afiar uma fresa para isso.

O mais simples é fazer uma bailarina...

Estou sem máquina fotográfica no momento para poder te mostrar algumas bailarinas que eu tenho feito, e algumas ferramentas afiadas em casa mas com garantia de angulos corretos.

Preocupe-se com um método de fixar o eixo do torno cada vez que posicionar o eixo para um novo corte - um método é usar um disco perfurado fixado no eixo do torno.

Outro método nada ortodoxo é fixar o eixo pelas engrenagens da grade do torno com um prego entre elas - dependendo da contagem dos dentes, se pode fazer diversas divisões.

 

/** * */