Autor Tópico: Qual rolamento ideal ?  (Lida 11992 vezes)

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Offline F.Gilii

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Re: Qual rolamento ideal ?
« Resposta #15 Online: 10 de Janeiro de 2008, 19:33 »
...se é possivel montar um desses, nos ficariamos muito gratos.

Sim - perfeitamente possível...

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...o rolamento do meu motor é "6202ZZ" se alguem ai puder especificar um substituto pra maior carga, e velocidade agradeço.

Acho que o problema pode ser não a carga ou a velocidade, mas sim a falta de lubrificação para ele...

Não estou com todas as informações sobre o assunto nesse momento, mas sei que há uns gráficos que mostram as necessidades de lubrificação para um determinado rolamento em função da rpm e dos esforços que este rolamento estaria sujeito...

Depdendendo da aplicação, talvez seja necessário o uso de lubrificação (oui forçada ou periódica), ou então partir para um rolamento de cerâmica, ams não creio que seja a melhor alternativa...

Offline F.Gilii

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Re: Qual rolamento ideal ?
« Resposta #16 Online: 10 de Janeiro de 2008, 19:37 »
Eu uso Bucha de bronze grafitado nas duas pontas do fuso. Na ponta oposta ao motor usei aquele furinho de centro (que é usado para usinar a ponta do fuso) para colocar uma esfera de rolamento que com um parafuso eu regulo a folga.

Gosto muito deste arranjo - é clássico e funciona muito bem para baixas velocidades...

Citar
Que tal os rolamentos de bicicleta. Aqueles rolamentos que vão nos eixos das rodas...

Deve funcionar e muito bem, e até com a vantagem do "regulador" de folgas...

Apenas como comentário - não deve ser levado em consideração como sendo a única verdade - será que o custo justifica?

Offline F.Gilii

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Re: Qual rolamento ideal ?
« Resposta #17 Online: 10 de Janeiro de 2008, 19:41 »
...Por isso o motivo do de contato angular que pelo menos o duplo não tem folga pra lado nenhum...
Brenk,

Os rolamentos de esferas soltas (bilhas) das bicicletas na realidade são de contato angular!

Quando bem ajustados, são superiores aos rolamentos comuns no quesito "folgas"...

O problema é o material desses rolamentinhos - não duram muito, e numa bicicleta são empregados em baixas velocidades - para os fusos de ujma máquina deveriam funcionar bem por um bom tempo, até porque acredito que as cargas sejam menores do que numa bicicleta...

Offline Brenck

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Re: Qual rolamento ideal ?
« Resposta #18 Online: 11 de Janeiro de 2008, 06:50 »
Mas o que eu penso é.... a pergunta... qual é o ideal... é o de contato angular nos setups já descritos no topico...

Sim existem varias outras maneiras alternativas de se fixar o fuso...

Offline Cledson Souza

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Re: Qual rolamento ideal ?
« Resposta #19 Online: 11 de Janeiro de 2008, 08:30 »

Não estou com todas as informações sobre o assunto nesse momento, mas sei que há uns gráficos que mostram as necessidades de lubrificação para um determinado rolamento em função da rpm e dos esforços que este rolamento estaria sujeito...

Depdendendo da aplicação, talvez seja necessário o uso de lubrificação (oui forçada ou periódica), ou então partir para um rolamento de cerâmica, ams não creio que seja a melhor alternativa...

       
        Fábio, não sei se ajuda, mas aqui onde trabalho utilizamos uma Discovery 760, e a lubrificação dos fusos, barramentos e spindle é constante, ou melhor 2cc a cada 6min e para a troca de ferramentas, o manual fala em uma gota de lubriicante a cada 5 acionamentos. Trabalhamos com 10000rpm, regime constante.

abs,

Cledson Souza

Offline F.Gilii

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Re: Qual rolamento ideal ?
« Resposta #20 Online: 12 de Janeiro de 2008, 11:44 »
Cledson,

Legal esta informação...

Noto que o assunto além de ser muito interessante, pode gerar alguma confusão pois estamos falando de duas coisas ao mesmo tempo - rolamentos para "fusos" de transporte, e "fusos" como eixos-árvore...

Acho que devemos procurar usar os termos mais claramente para tentarmos evitar dúvidas... :)

Offline Cledson Souza

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Re: Qual rolamento ideal ?
« Resposta #21 Online: 12 de Janeiro de 2008, 18:27 »
Boa tarde à todos.

            Concordo Fábio.

            Os rolamentos de sustentam o fuso, são de contato angular, bem grandes, em torno de 100mm de diametro, se não me engano, os vi certa feita que a máquina passou por manutenção e foram susbstituídos. Assim que possível posto fotos dos rolamentos velhos se ainda estiverem na empresa, se for o caso, posso escanear os desenhos mecânicos da máquina, mas temo por infringir alguma norma, não sei se podem ser trazidos à pulblico. (Fábio, conto com sua orientação nesse aspecto).
           
            Os rolamentos angulares dos fusos já vem pré-lubrificados e não se refaz com frequência essa lubrificação, no entanto as castanhas de esferas e o barramento tem lubrificação constante, que são os 2cc que falei no post anteriror. O eixo árvore também recebe essa lubrificação constante.

             A gota de óleo a cada 5 acionamentos se refere a lubrificação do cone porta ferramenta, que é pneumático, mas que também é lubrificado automaticamente.

             Espero não ter complicado mais as coisas.

Abs,

Cledson Souza

Offline F.Gilii

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Re: Qual rolamento ideal ?
« Resposta #22 Online: 13 de Janeiro de 2008, 08:13 »
Cledson,

Não vejo problemas em postar algum documento que possa servir de referência para nós, ainda mais que este tipo de informação é de certa forma difícil de se conseguir...

Offline Edu Lopes

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Re: Qual rolamento ideal ?
« Resposta #23 Online: 13 de Janeiro de 2008, 18:11 »
Amigos,

Aproveito o espaço para pedir uma opinião dos colegas...
Comprei uma tupia daquelas chinesas e usei por algumas vezes com rebolinhos daqueles tipo sorvete.. rs..  (é que não sei direito o nome deles, mas parecem sorvete...)
Bom, usei a tupia apenas por algums vezes para abrir aqui uns furos e comecei a notar um ruído estranho na máquina..  Isto depois apenas de algumas horas trabalhadas...

Um amigo meu desmontou a máquina e achamos o rolamento inferior, aquele que fica mais próximo do porta-pinças, danificado...
Mudou até de cor, o coitadinho...

A máquina funciona com velocidade máxima de 28.000 rpm e estou em dúvida sobre qual o rolamento utilizar, pois a ching-ling aqui usa apenas um rolamento e parece-me bem vagabundo... Já vi estes dias (acho que aqui mesmo no fórum), um motor assim de alta velocidade que parece, usa 4 rolamentos, além de refrigeração à água...
Esta pobrezinha usa apenas um, e parece de péssima qualidade.. rs...

Se vou trocá-lo, acho que teria que ser por algo melhor, para que a máquina dure pelo menos mais alguns meses, até poder adquirir um motor melhor para ser usado como spindle...

O código que tem impresso nele é este: 6904 RS e mede: Externo - 37mm
Interno - 19,8mm e de altura - 9mm

A isolação das esferas é plástico, parece..

Usei por umas duas horas (juntando todo período que utilizei a máquina) e o ralamento começou a ficar barulhento..   Visualmente mudou até de cor... (comparado com seu coleguinha, que fica na parte superior do eixo)

Pesquisei ontem no Google sobre rolamentos para alta velocidade com este código e não consegui nada...  mas acho que nem seria interessante usar um outro igual, com mesmo código, pois com certeza, se o primeiro não aguentou, o segundo também não aguentaria...
Seria interessante alterar.. colocar um que fosse apropriado à estes esforços e velocidades...

Se puderem me ajudar,  agradeço,

Eduardo

Offline Brenck

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Re: Qual rolamento ideal ?
« Resposta #24 Online: 13 de Janeiro de 2008, 18:20 »
O código é normalizado, é relacionado as medidas e tal... um rolamento SKF ou outro de primeira linha com certeza vai ser superior e deve aguentar, só não aguentaria se a tupia foi mal projetada de modo que ela tivesse que ter 2 rolamentos ou coisa do tipo... ai criar mais um mancal pra rolamento dentro da tupia fica mais dificil...

Mas em média um rolamento desses o de carreia unica nessa medida aguenta de 30 a 42 mil rpm...

Offline F2S

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Re: Qual rolamento ideal ?
« Resposta #25 Online: 13 de Janeiro de 2008, 18:35 »
Edu,

A colocação do Brenk está correta, o código do rolamento que você procura é o 6904, independente do fabricante. As medidas desse rolamento são 20 x 37 x 09.

Obs.: As velocidades limites que encontrei para esse modelo foram na faixa de 17000 a 21000 rpm, diferente das mencionadas pelo Brenk, e você mencionou que o motor da sua tupia alcança 28000 rpm, seria interessante conferir esses dados.
« Última modificação: 13 de Janeiro de 2008, 18:41 por F2S »

Offline Brenck

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Re: Qual rolamento ideal ?
« Resposta #26 Online: 13 de Janeiro de 2008, 18:49 »
Claro pode sempre conferir a velocidade com o vendedor...

Olhei a velocidade limite ( acho que é o máximo aceitavel ) vai ver essa que o serrão falou é a recomendada... nada que um papinho com o vendedor não resolva

Offline Edu Lopes

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Re: Qual rolamento ideal ?
« Resposta #27 Online: 13 de Janeiro de 2008, 19:16 »
Tentei anexar aqui uma foto que tirei agora, da máquina já desmontada..
Espero que chegue...
Mas creio ter falado bobagem...  rs..  É máximo 26.000 rpm...
E obrigado pelas informações...
Pensava que este código era específico do fabricante...
Valeu...

Offline Cledson Souza

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Re: Qual rolamento ideal ?
« Resposta #28 Online: 15 de Janeiro de 2008, 09:51 »
Fábio, estou providenciando os desenhos, os rolamentos já não estão aqui.

        Tenho dois catálogos de rolamentos de alta precisão para máquinas e especialmente para spindle, no entanto um deles tem 7Mb, você por gentileza poderia uma vez mais ceder espaço no repositório, depois de apreciar o material e verificar se de fato é bom?

 
Obrigado.

Abs,

Cledson Souza
« Última modificação: 15 de Janeiro de 2008, 09:54 por Cledson Souza »

Offline F.Gilii

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Re: Qual rolamento ideal ?
« Resposta #29 Online: 15 de Janeiro de 2008, 10:02 »
Cledson,

Mandei o link do 4shared em PVT...

Pode subir os arquivos e depois postar o link para a página...

 

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