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MECÂNICA => Mecanica de precisão => Tópico iniciado por: pauloms em 13 de Junho de 2009, 12:41
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Olá gente,
Agora tem de ser! Tenho de tirar uma dúvida fundamental que me vem perseguindo desde o inicio desta caminhada no mundo do cnc. A famosa regra que diz que o distanciamento entre as guias lineares não deve ser maior do que 2,5 X a separação do centro de massa dos dois carros que deslizam em cada uma das guias. Algo como está na figura.
(http://img3.imageshack.us/img3/5063/68100760.th.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aVrCNwJ)
A minha questão é que analisando alguns modelos comerciais, como os da BZT, essa regra, aparentemente, não está a ser cumprida.
No meu caso pretendo (estou...) a projectar uma CNC com uma área de trabalho de cerca de 800x600x250 mm e com a possibilidade de fazer um upgrade para um quarto e um quinto eixo. Pretendo usinar alumínio, madeira e vidro.
Perante isto, quais os limites máximos entre as guias em proporção à distâncias entre os carros que devo assumir no meu projeto?
GRande Abraço
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Perante isto, quais os limites máximos entre as guias em proporção à distâncias entre os carros que devo assumir no meu projeto?
Você mesmo respondeu - entre 2 e 3x a distância entre os patins...
Claro - há que se fazer a coisa com bom senso, e sempre há alguma alternativa para minimizar e/ou evitar algumas armadilhas.
Se a largura entre os trilhos é muito grande, pode-se usar dois fusos ou dois meios de acionar simultaneamente cada lado do movimento - aí não é necessário respeitar esta limitação de 2,5x.
Outra forma é não usar os trilhos tão afastados um do outro por exemplo...
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Outra forma é não usar os trilhos tão afastados um do outro por exemplo...
Alô mestre Fábio,
Uma coisa que reparei nas criaturas (nas que vi) criadas pelo pessoal residente do fórum é a colocação das guias do eixo X nas extremidades do pórtico das criaturas. EU estava pensando em colocar essas guias um pouco mais para dentro da máquina, tendo como ganho uma maior área de deslocamento do pórtico em X e a proteção adicional das guias contra o pó uma vez que estas iriam ficar por debaixo da mesa de trabalho. Não sei se expliquei direito a minha ideia.
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Paulo,
Talvez vc tenha visto mais as máquinas que usam guias trapezoidais.
Nas de guias cilindricas ou em V, noto que geralmente o pessoal centraliza mais, como no caso da minha.
Lembro que ao projeta-la tive bastante atenção a este problema.
http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,1755.msg39893.html#msg39893
Mas como a sua não terá mais que 1000x800 de area total acho que não terá muita dificuldade.
Pensando no calculo de 2.5x, se deixar os eixos distantes 600mm (sobra de 100 em cada lado) e usando um distanciamento de 120mm entre as extremidades dos patins, vai estar dentro do padrão e com folga.
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Paulo,
Talvez vc tenha visto mais as máquinas que usam guias trapezoidais.
Nas de guias cilindricas ou em V, noto que geralmente o pessoal centraliza mais, como no caso da minha.
Lembro que ao projeta-la tive bastante atenção a este problema.
http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,1755.msg39893.html#msg39893
Mas como a sua não terá mais que 1000x800 de area total acho que não terá muita dificuldade.
Pensando no calculo de 2.5x, se deixar os eixos distantes 600mm (sobra de 100 em cada lado) e usando um distanciamento de 120mm entre as extremidades dos patins, vai estar dentro do padrão e com folga.
Alô Alebe,
Mas como é isso? Se o distanciamento entre as extremidades dos patins é de 120 mm, a distância máxima entre as guias não deveria de ser 300 mm (2,5X)?
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Realmente, eu misturei o calculo da sua com a minha.
O vão dos eixos da minha é de 280mm, distância entre patins de 110.
Pra sua seria bom ser o dobro do que falei. 240mm.
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A minha confusão é devida a ter visto várias máquinas que, aparentemente (a olho...), não respeitam essa regra.
Com o uso de fuso mais dimensionado em termos de diâmetro (25 mm , por exemplo), não é possível aumentar um pouco mais a distância sem ter problemas?
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Lembro que lendo as discussões sobre isso dizia-se que é possível conseguir uma boa movimentação aumentando esse fator, mas se der problemas corre-se o risco de ter que desmontar toda a máquina e gastar com mais material para corrigir.
A não ser que se monte uma máquina com materiais mais baratos (mdf) para testes, com possibilidade de ajustes dessa distância das guias.
Na época até pensei em tentar isso, mas vi que seria um trabalho Hercúleo e resolvi que usaria o calculo tradicional mesmo.
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A minha confusão é devida a ter visto várias máquinas que, aparentemente (a olho...), não respeitam essa regra.
Todas as regras tem excessões - as regras não são assim tão rígidas...
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Todas as regras tem excessões - as regras não são assim tão rígidas...
ENtão é mais por precaução e não por absoluta necessidade?
Com o sobredimensionament o do diâmetro do fuso (25 mm) dará para distanciar as guias por um factor de 3,5X da distância entre os patins sem que possam suceder problemas?
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Afinal, a referência da distância dessa regra entre os patins é a distância entra as suas extremidades ou a distância entre seus centros de massa?
Acabei de conhecer essa regra, mas o que acontece se eu a desrespeitar? Se a distância entre as guias for digamos, 6X ao invés de 2,5X que problemas isso irá acarretar? não vejo como isso pode ser um problema, na minha leiga cabeça eu achava que quanto mais afastados os eixos melhor.
Poderiam explanar mais sobre isso para que eu me torne menos ignorante? Desde já agradeço aos colegas.
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Também tenho dúvidas a respeito da relação entre distância correta de patins numa mesma guia e distância entre duas guias lineares...
Vi aqui no fórum algumas máquinas usando somente um patim em cada guia no eixo Z.
Acredito ( na minha ignorância) que se a regra dos 2,5 vezes não for respeitada (isto é, colocarmos os patins de uma mesma guia muito próximos, e as guias estiverem um pouco "distantes demais" uma da outra) temos o risco de a mesa ter uma tendência de atravessar... será que é isto??
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... somente esclarecendo o que eu quis me referir a "atravessar", é quando temos o acionamento feito por fuso posicionado entre as guias lineares...
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... é quando temos o acionamento feito por fuso posicionado entre as guias lineares...
Exatamente, essa regra é para colocado 1 (um) fuso entre as guias.
Como o Gilii comentou, se colocarmos um fuso próxima a cada guia essa regra não vale.
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Afinal, a referência da distância dessa regra entre os patins é a distância entra as suas extremidades ou a distância entre seus centros de massa?
Creio que tanto faz no caso de usar uma relação simplista, como a que costumo usar: - supondo a distancia entre os trilhos é digamos 1000 mm, a distancia entre patins (em cada trilho) seria de uns 150 a 250mm aproximadamente (de 4:1 a 6:1) - se quer ter mais rigidez, aumente a distancia - claro - o preço que se paga é o espaço ocupado maior...
Uma vez fiz uma máquina onde a distancia entre trilhos era de 1800 mm - a distancia entre patins era de 350mm - uma relação de uns 5:1 aproximadamente