Autor Tópico: Transmissao por cabo de aco II  (Lida 13330 vezes)

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Beto Guarino

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Re: Transmissao por cabo de aco II
« Resposta #30 Online: 13 de Novembro de 2009, 13:20 »
Beleza... Caso eu retire essa polia que me da um deslocamento de 262 mm e deixar que o cabo enrole ou passe pelo eixo (12mm), qual seria a reducao necessaria? Qual o tamanho das duas polias dentadas? Onde posso consegui-las? Alguem tem nocao de custo? obrigado!!

Beto Guarino

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Re: Transmissao por cabo de aco II
« Resposta #31 Online: 20 de Novembro de 2009, 13:13 »
Finalmente consegui me entender com as polias.... rrssrs .... Tive que improvisar uma polia de 195mm de diametro primitivo e finalmente consegui uma reduçao satisfatoria.... consegui configurar o turbocnc.... parece que esta tudo ok!!! A partir da semana q vem estarei começando os testes!!! obrigado a todos!!!
Beto.

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Re: Transmissao por cabo de aco II
« Resposta #32 Online: 19 de Outubro de 2014, 02:32 »
Francis,

Não sei se entendí o que você quer, mas se for o deslocamento do cabo no sentido longitudinal enquanto este se enrola ou desenrola no cilindro, penso que só haveria uma maneira:

Fazer o cilindro se deslocar no sentido contrário, só que com o mesmo passo equivalente à espessura do cabo...

De qualquer forma, acho que isso não é importante... a não ser que você tenha visto algum problema que eu por ventura não tenha enxergado ainda :)


Eh isso sim.... Achar uma maneira de compensar o "enrolar" do cabo (o seu deslocamento na trajetoria axial)

Mas e agora, alguem ja ouviu falar ou viu algum mecanismo que faca exatamente isso... Sem ficar caro (o que acabaria com o proposito de usar transmissao por cabo) e tambem algo que nao nos gere ai muita friccao...

Agora comprico...

Bem, no decorrer do processo eu aviso se apareceu algum problema ou nao.

Francis


Não querendo me meter , mas ja entrometido...... os senhores ja virão um cilindro de elevador?

Pois bem.... o mesmo se enrola e não sai do seu curso, permanece sempre na mesma posição na qual se enrola no tambor...
com essa linha racional......a aplicação em movimento linear se aplica a mesma teoria....... o cabo de aço não sairá andando pelo eixo , ficara enrolado no mesmo lugar.....

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Re: Transmissao por cabo de aco II
« Resposta #33 Online: 19 de Outubro de 2014, 02:44 »


Não querendo me meter , mas ja entrometido...... os senhores ja virão um cilindro de elevador?

Pois bem.... o mesmo se enrola e não sai do seu curso, permanece sempre na mesma posição na qual se enrola no tambor...
com essa linha racional......a aplicação em movimento linear se aplica a mesma teoria....... o cabo de aço não sairá andando pelo eixo , ficara enrolado no mesmo lugar.....
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Offline minilathe

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Re: Transmissao por cabo de aco II
« Resposta #34 Online: 19 de Outubro de 2014, 09:06 »


Não querendo me meter , mas ja entrometido...... os senhores ja virão um cilindro de elevador?

Pois bem.... o mesmo se enrola e não sai do seu curso, permanece sempre na mesma posição na qual se enrola no tambor...
com essa linha racional......a aplicação em movimento linear se aplica a mesma teoria....... o cabo de aço não sairá andando pelo eixo , ficara enrolado no mesmo lugar.....

Alguns reparos...

Para maior segurança, num elevador comum se utilizam vários cabos de aço fixados entre a cabine e o contrapeso e os cabos não se enrolam com várias voltas no tambor superior, apenas se apoiam em ranhuras paralelas no tambor. Dê uma pesquisada.

Num sistema de tração de CNC com cabo de aço, o cabo tem que dar algumas poucas voltas na polia para garantir a tração do cabo. A polia deve ter superfície lisa, sem ranhuras. Se o cabo estiver bem esticado não sairá da posição na polia ou então se move ligeiramente. Se houvessem ranhuras na polia, como num parafuso (helicoidais), o cabo se deslocaria no sentido axial da polia, podendo enrolar-se uma volta sobre a outra a ponto de impedir a movimentação.
« Última modificação: 19 de Outubro de 2014, 09:20 por minilathe »

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Re:Transmissao por cabo de aco II
« Resposta #35 Online: 20 de Outubro de 2014, 16:41 »
creio eu ter desaprendido minha função de engenheiro.....mas. .... o que é estas estrias neste tambor, erro de projeto?

Offline minilathe

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Re:Transmissao por cabo de aco II
« Resposta #36 Online: 20 de Outubro de 2014, 21:14 »
creio eu ter desaprendido minha função de engenheiro.....mas. .... o que é estas estrias neste tambor, erro de projeto?

Conforme eu já comentei, são para que os "n" cabos de aço se apoiem, onde "n" é também a quantidade de sulcos no tambor. Ou seja, não é apenas um cabo e não dão várias voltas no tambor.

Diferentemente, num CNC o cabo deve dar algumas voltas para manter a tração. Certo??




Offline Bado

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Re:Transmissao por cabo de aco II
« Resposta #37 Online: 21 de Outubro de 2014, 01:24 »
Não necessariamente precisam dar voltas..... quando sitei tambor de elevador, me referia em usar duas polias ,uma apoiada em rolamento e a outra fixa no eixo, do motor ou eixo secundario.... com esse exemplo se usa não so um cabo e sim dois pares de quatro o mais cabos sem paralelos tracionados e fixados no portigo, nesse exemplo sera fixado os pontos finais de cada cabo, como no elevador o motor desce o contra peso para subir a gaiola e vice versa, sera assim o movimento linear do portigo, com isso temos movimentos linear e sem cabos andando por ai........A teoria aqui é utilizar como se foce uma correia, so que cabos em seu lugar..... segue imagem....

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Re:Transmissao por cabo de aco II
« Resposta #38 Online: 21 de Outubro de 2014, 01:26 »
Os sulcos se fazem necessarios para manter sempre alinhados os cabos.....

Offline minilathe

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Re:Transmissao por cabo de aco II
« Resposta #39 Online: 21 de Outubro de 2014, 05:18 »
Não necessariamente precisam dar voltas..... quando sitei tambor de elevador, me referia em usar duas polias ,uma apoiada em rolamento e a outra fixa no eixo, do motor ou eixo secundario.... com esse exemplo se usa não so um cabo e sim dois pares de quatro o mais cabos sem paralelos tracionados e fixados no portigo, nesse exemplo sera fixado os pontos finais de cada cabo, como no elevador o motor desce o contra peso para subir a gaiola e vice versa, sera assim o movimento linear do portigo, com isso temos movimentos linear e sem cabos andando por ai........A teoria aqui é utilizar como se foce uma correia, so que cabos em seu lugar..... segue imagem....

Em sua sugestão o(s) cabo(s) tocam cada polia em apenas metade da circunferência.

Os cabos poderão (certamente irão) deslizar devido a pouca área de atrito com a polia, neste caso seria melhor usar uma correia dentada para mover o carro, a qual garante tração mesmo engastando na polia em metade de sua circunferência.

Ou seja, ainda não vi vantagem na sua sugestão, que pode levar a perda de tração e é inferior ao sistema de correia dentada e polias sincronizadoras.

Cabe destacar que no caso do elevador, também há um controle de posição da cabine, que usa uma correia metálica dentada e/ou chaves de fim de curso, que permitem posicionar a cabine precisamente em cada andar, mesmo que eventualmente os cabos de aço (para tração apenas) deslizem no tambor. Já num CNC, os cabos não podem deslizar no tambor de tração do motor de passo, por isso se usam várias voltas. Aliás, nunca vi um sistema de posicionamento ou de sincronismo com apenas 1/2 volta de cabo na polia.
« Última modificação: 21 de Outubro de 2014, 05:39 por minilathe »

Offline pgabreu

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Re:Transmissao por cabo de aco II
« Resposta #40 Online: 21 de Outubro de 2014, 13:07 »
creio eu ter desaprendido minha função de engenheiro.....mas. .... o que é estas estrias neste tambor, erro de projeto?
Muitos serão chamados, poucos serão os escolhidos;entre   a teoria e a  prática há um fosso profundo(humildade).

Offline Bado

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Re:Transmissao por cabo de aco II
« Resposta #41 Online: 21 de Outubro de 2014, 14:54 »
Fazemos o seguinte.... pra acabar com esta historia..... farei um não varios testes com esta ideia.... vou registrar em video... expor aqui..... Detalhe..... essa se caso copiada sera cobrada...
aprendi ao longo da minha carreira de Engenheiro que NADA, ABSOLUTAMENTE nada é impossivel.... Entrei para o grupo ,pra poder ver,observar de dar dicas que realmente servem ao proposito, aqui vi , li muitas criatividades que ate então não seriam possiveis,mas esta la pra provar,..... e não sera um cabo e uma polia que me derrubara.....


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Re:Transmissao por cabo de aco II
« Resposta #42 Online: 21 de Outubro de 2014, 15:53 »
Eu diria que, se quer testar uma proposta para ver se funciona mesmo, faça todos os testes que imaginar, mas não cobre por alguma idéia caso esta seja copiada - não aqui neste forum.

Se tem medo de ser copiada, então patenteie, abra um site de vendas uma empresa e pronto - venda sua idéia.

O forum e seus gestores não tem nenhum tipo de envolvimento com este tipo de assunto.

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Re:Transmissao por cabo de aco II
« Resposta #43 Online: 21 de Outubro de 2014, 16:59 »
Fazemos o seguinte.... pra acabar com esta historia..... farei um não varios testes com esta ideia.... vou registrar em video... expor aqui..... Detalhe..... essa se caso copiada sera cobrada...
aprendi ao longo da minha carreira de Engenheiro que NADA, ABSOLUTAMENTE nada é impossivel.... Entrei para o grupo ,pra poder ver,observar de dar dicas que realmente servem ao proposito, aqui vi , li muitas criatividades que ate então não seriam possiveis,mas esta la pra provar,..... e não sera um cabo e uma polia que me derrubara.....

Meu caro, eu não quero lhe derrubar e acho que niguém quer. Nem quero que "um cabo ou uma polia" o façam...

Sempre estou aberto a idéias novas e procuro ajudar e orientar para que se obtenham coisas factíveis. Todos aqui já me conhecem, me parece que não é o seu caso, e não preciso ficar explicando isso.

Fique à vontade de propor suas idéias inovadoras ou não. As sugestões que eu dei, e gastei meu tempo precioso ($$$), são sempre no sentido de ajudar e orientar.

Se você está convicto de sua "inovadora" idéia, então siga em frente e faça o que achar melhor.  Não vou acrescentar mais nada sobre este assunto.

Offline minilathe

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Re:Transmissao por cabo de aco II
« Resposta #44 Online: 21 de Outubro de 2014, 18:39 »
aprendi ao longo da minha carreira de Engenheiro que NADA, ABSOLUTAMENTE nada é impossivel....

Parece que você ainda não aprendeu tudo o que deveria, precisa estudar, ler e se preparar mais... Aliás, nem tudo é possível (o "moto-perpetuo" é uma dessas inúmeras coisas impossíveis, se você estudar saberá porque).

Um pouco de humildade também ajuda.

 

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