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MECÂNICA => Mecânica Geral => Tópico iniciado por: adrenalinapf em 02 de Março de 2012, 13:28

Título: Carrossel para 250kg
Enviado por: adrenalinapf em 02 de Março de 2012, 13:28
Ola pessoal é o meu primeiro post aqui estou montando um carrossel para ser girado a velocidade de 30 rpm e estou precisando da ajuda do pessoal com mais conhecimento, já tentei um redutor tipo coroa e pinhão mas o mesmo nas parada do motor da muito tranco seco, precisava de um tipo para na hora que o motor fosse desligado parar aos poucos sem muito tranco como da rosca sem fim, mas ta difícil de saber o que usar e mesmo se sistema com correias ou mesmo engrenagens ou algum tipo de redutor que possa satisfaça o projeto.

o motor para poder virar este carrossel é de 1/2 hp monofásico, como disse tentei um redutor coroa e pinhão virou beleza mas da tranco seco na saída e parada se alguém souber se posso esta acoplando algum tipo de embreagem com este redutor ficarei grato ou algum redutor que alguém já fabricou para esta finalidade.

obrigado
Marcelo
Título: Re:Carrossel para 250kg
Enviado por: F.Gilii em 02 de Março de 2012, 14:09
Se o motor for trifásico, poderá usar um "soft starter" ou um inversor programado para partidas e paradas controladas...
Título: Re:Carrossel para 250kg
Enviado por: Pilarski em 02 de Março de 2012, 14:11
Olá Marcelo,

Acredito que um motor com freio resolva isso.
Título: Re:Carrossel para 250kg
Enviado por: adrenalinapf em 05 de Março de 2012, 12:32
Ola Pilarski link,

poderia me dar mais informações como seria este freio, ou outras ideias seria muito bom.

obrigado
Título: Re:Carrossel para 250kg
Enviado por: adrenalinapf em 05 de Março de 2012, 12:34
Ola F.Gilii link,

pena que estou usando motor mono, não tenho rede trifasica isto dificulta, mas teria algum outro meio a não ser eletronico tipo mecanico.


obrigado
Título: Re:Carrossel para 250kg
Enviado por: ronaldocavalcante em 05 de Março de 2012, 12:48
Não sei ao certo, mas talvez o nobre colega Jorge de Belozonte possa lhe calcular um controlador de potência com base em TRIAC e DIAC. Tenho usado esse circuitinho aqui em ventiladores turbo e vem dando certo. A questão aí, eu acho, é o limite de potência e o tipo de motor. Os meus são motores universais. Também uso com lâmpadas incandescentes....

ronaldo

Título: Re:Carrossel para 250kg
Enviado por: minilathe em 05 de Março de 2012, 12:49
Ola pessoal é o meu primeiro post aqui estou montando um carrossel para ser girado a velocidade de 30 rpm e estou precisando da ajuda do pessoal com mais conhecimento, já tentei um redutor tipo coroa e pinhão mas o mesmo nas parada do motor da muito tranco seco, precisava de um tipo para na hora que o motor fosse desligado parar aos poucos sem muito tranco como da rosca sem fim, mas ta difícil de saber o que usar e mesmo se sistema com correias ou mesmo engrenagens ou algum tipo de redutor que possa satisfaça o projeto.

o motor para poder virar este carrossel é de 1/2 hp monofásico, como disse tentei um redutor coroa e pinhão virou beleza mas da tranco seco na saída e parada se alguém souber se posso esta acoplando algum tipo de embreagem com este redutor ficarei grato ou algum redutor que alguém já fabricou para esta finalidade.

obrigado
Marcelo

Que eu me lembre (na minha infância) esse tipo de brinquedo é acionado com redutores por correias em V, permitindo um acoplamento
mais "suave" e mais resistente à paradas e partidas bruscas e a aceleração do sistema. Além de mais barato que usando engrenagens,
acho que um tipo de embreagem pode ser improvisada, ajustando gradualmente a tensão na correia, através de polia móvel e alavanca.

Título: Re:Carrossel para 250kg
Enviado por: minilathe em 05 de Março de 2012, 12:52
Não sei ao certo, mas talvez o nobre colega Jorge de Belozonte pode lhe calcular um controlador de potência com base em TRIAC e DIAC. Tenho usado esse circuitinho aqui em ventiladores turbo e vem dando certo. A questão aí, eu acho, é o limite de potência e o tipo de motor. Os meus são motores universais. Também uso com lâmpadas incandescente....

ronaldo

Um controlador a TRIAC reduz a velocidade e a potência no eixo da carga movida,
uma redução mecânica é mais eficaz, reduz a velocidade e aumenta o torque. Eu não usaria um controlador
de velocidade eletrônico (ex.: TRIAC) somente.
Título: Re:Carrossel para 250kg
Enviado por: ronaldocavalcante em 05 de Março de 2012, 13:08
Minhas escusas, Jorge. Não fiz a mensagem em resposta à sua pois não a tinha lido. Fizemos quase ao mesmo tempo (10 segundos de diferença). Sem contar que a minha saiu publicada primeiro, invertendo-se a ordem cronológica. Foi apenas uma tentativa de contribuição.


abrs

ronaldo
Título: Re:Carrossel para 250kg
Enviado por: F.Gilii em 05 de Março de 2012, 13:24
Adrenalina,

O uso de um motor trifásico não é necessariamente um impedimento, já que alguns inversores podem ser alimentados em rede bifásica comum - ele sintetiza a terceira fase.
Título: Re:Carrossel para 250kg
Enviado por: Euclides Júnior em 05 de Março de 2012, 13:57
Usando as palavras do minilathe
Que eu me lembre (na minha infância)
para carrossel e roda gigantes eles usavam uma roda com pneu de carro acoplado ao motor e em contato com outra polia lisa dava a tração para roda gigante e também servia de freio.
Abs
Jr.
Título: Re:Carrossel para 250kg
Enviado por: Pilarski em 05 de Março de 2012, 16:55
Adrenalina,

Não interpretei bem sua duvida...a opção que postei não seria a mais adequada para sua aplicação, tenho
um motor com freio e uma redução em um tamboreador de peças que comprei recentemente em
em leilão...a função dele é para ter uma parada imediata e/ou parar na posição desejada, visto que
o tambor ''oitavado'' é desbalanceado e pode ficar forçando o redutor.
Título: Re:Carrossel para 250kg
Enviado por: cientista13 em 05 de Março de 2012, 21:35
A melhor solução é sem duvida trocar o motor por um motor trifásico e usar um inversor. É muito comum usar motor trifásico e inversor ligado na rede monofásica.
Título: Re:Carrossel para 250kg
Enviado por: adrenalinapf em 05 de Março de 2012, 21:49
ola cientista13

mas de quanto seria o motor trifasico para virar um carrossel destes com 250kg de peso, e o inversor é estes comuns usados para cnc.

onde posso comprar este inveror que pode ligar um motor trifasico e ser usado em rede monofasica.

obrigado
Título: Re:Carrossel para 250kg
Enviado por: adrenalinapf em 05 de Março de 2012, 21:51
Ola Pilarski

blz entendi.

obrigado
Título: Re:Carrossel para 250kg
Enviado por: adrenalinapf em 05 de Março de 2012, 21:55
Ola ronaldocavalcante

quem é Jorge sera que ele pode me arrumar um esquema desdes para um motor de maior potecia e possa vira este trem, sem sopetões porque o bicho ta chucro no sai e no parar.

obrigado
Título: Re:Carrossel para 250kg
Enviado por: Pilarski em 05 de Março de 2012, 22:21
Esses inversores são facilmente encontrados na WEG ou revenda WEG.

Não sei qual modelo seria melhor para sua aplicação, mais garanto que se tu ligar para WEG e explicar sobre essa
sua aplicação eles vão lhe oferecer uma solução.
Título: Re:Carrossel para 250kg
Enviado por: ronaldocavalcante em 05 de Março de 2012, 23:08

Adrenalina

Tem dois Jorge no fórum especialistas em eletroeletrônica. O que eu me referi foi o Minilathe que já deu a opinião de que não usaria apenas o circuito com TRIAC como eu sugeri.

Mas acho o mesmo que alguns aqui. O uso de um motor trifásico 220V com inversor de mesma tensão e amperagem é uma boa opção. A potência aí vai depender da carga movida. Poderia começar testar 1CV 4polos 220 V e um inversor do tipo WEG CFW10 de 220V 7 A. Esse inversor suporta também o motor de 2CV 220V 4polos 6,5 A.

Mas isso é uma idéia. Há de se calcular todo os sistema partindo-se da carga....


Título: Re:Carrossel para 250kg
Enviado por: cientista13 em 05 de Março de 2012, 23:11
mas de quanto seria o motor trifasico para virar um carrossel destes com 250kg de peso

A potencia do motor é a mesma seja ele monofasico ou trifasico. Se está usando 0,5CV então 0,5CV está bom, depende da mecanica que está usando.

e o inversor é estes comuns usados para cnc.

Sim, se for motor de 0,5CV pode usar um CFW100026S2024PSZ para rede 220V ou CFW100026S1112PSZ para rede 110V

onde posso comprar este inveror que pode ligar um motor trifasico e ser usado em rede monofasica.

http://www.weg.net/br/Contato/Revendas-Integradas (http://www.weg.net/br/Contato/Revendas-Integradas) ou em qualquer loja de material de automação
Título: Re:Carrossel para 250kg
Enviado por: minilathe em 06 de Março de 2012, 07:54

Adrenalina

Tem dois Jorge no fórum especialistas em eletroeletrônica. O que eu me referi foi o Minilathe que já deu a opinião de que não usaria apenas o circuito com TRIAC como eu sugeri.

Mas acho o mesmo que alguns aqui. O uso de um motor trifásico 220V com inversor de mesma tensão e amperagem é uma boa opção. A potência aí vai depender da carga movida. Poderia começar testar 1CV 4polos 220 V e um inversor do tipo WEG CFW10 de 220V 7 A. Esse inversor suporta também o motor de 2CV 220V 4polos 6,5 A.

Mas isso é uma idéia. Há de se calcular todo os sistema partindo-se da carga....

Meu nome é Gil Pinheiro [minilathe].

Acho que o inversor será mais caro, menos eficaz e menos robusto que um sistema de redução mecânica, além disso a velocidade da aplicação é fixa. Assim, não vejo vantagens técnicas e nem econômicas que justifiquem o custo de um inversor desse porte. Mas, é minha opinião....
Título: Re:Carrossel para 250kg
Enviado por: adrenalinapf em 06 de Março de 2012, 12:26
ola minilathe

tambem concordo que um sistema mecanico seja mais robusto e mais barato mas como não tenho muito conhecimento nesta area de mecanica recorri a pessoas como voces para dicas e chegar a algum ponto pensei em usar um peneu de bicicleta no eixo central e um motor com uma roldana no encosto deste peneu para girar o mesmo mas o poblema neste caso é como chegar na velocidade exata de 1725 rpm para mais ou mesmo entre 25 a 35 rpm não sei se usaria um sistema de tranmição correias em v ou algo parecido.


obrigado
Título: Re:Carrossel para 250kg
Enviado por: Guia CNC em 06 de Março de 2012, 14:02
Seja novamente bem vindo Valter Despontin, como está a Gisele??  ;)

Título: Re:Carrossel para 250kg
Enviado por: F.Gilii em 06 de Março de 2012, 14:34
Oi Valter,

E a sua sobrinha Gisele - como está?

Título: Re:Carrossel para 250kg
Enviado por: F.Gilii em 06 de Março de 2012, 15:30
E aí Valter?

O carrossel é para sua sobrinha Gisele?

Da penúltima vez que voce falou comigo, disse que ela estava se formando - e aí? Já foi a formatura?

Em que mesmo que ela se formou?
Título: Re:Carrossel para 250kg
Enviado por: minilathe em 06 de Março de 2012, 17:23
tambem concordo que um sistema mecanico seja mais robusto e mais barato mas como não tenho muito conhecimento nesta area de mecanica recorri a pessoas como voces para dicas e chegar a algum ponto pensei em usar um peneu de bicicleta no eixo central e um motor com uma roldana no encosto deste peneu para girar o mesmo mas o poblema neste caso é como chegar na velocidade exata de 1725 rpm para mais ou mesmo entre 25 a 35 rpm não sei se usaria um sistema de tranmição correias em v ou algo parecido.

Pelas rotações informadas, você precisa de uma redução de 1:79 ou 1:80 aproximadamente.

Se usar um pneu de bicicleta de 28 polegadas de diâmetro e se o eixo do motor for de 0,5 polegadas de diâmetro, encostando na superfície do pneu, você terá uma redução de 1:56. Se usar também uma correia em V e duas polias com relação de diâmetros de 1:1,5 dá para chegar em 1:84. Evidentemente que é necesário avaliar se o eixo do motor vai deslizar em contato com o pneu, nesse caso é necessário aumentar a rugosidade do eixo do motor ou usar uma bucha recartilhada, etc.....
Título: Re:Carrossel para 250kg
Enviado por: F.Gilii em 06 de Março de 2012, 17:31
Gil e demais colegas,

Eu vou pedir uma gentileza - antes de postarem qualquer tipo de opinião ou ajuda ao Valter e sua querida sobrinha, vamos aguardar ele se manifestar.

Parece incrível, mas este Valter é muito muito criativo, e não acho que ele de fato precise de mais nenhuma ajuda de ninguém daqui do forum, não é mesmo Valter (ou Gisele, sei lá)

Aliás, poderemos fazer melhor ainda -  gostaria de convidar o Valter e sua sobrinha Gisele que se retirassem do forum.
Título: Re:Carrossel para 250kg
Enviado por: adrenalinapf em 07 de Março de 2012, 00:34
F.Gilii

sim ja se formou

obrigado
Título: Re:Carrossel para 250kg
Enviado por: adrenalinapf em 07 de Março de 2012, 00:36
F.Gilii

graças a Deus bem


obrigado
Título: Re:Carrossel para 250kg
Enviado por: adrenalinapf em 07 de Março de 2012, 00:46
F.Gilii

ok, tudo o que fala é verdade gilliiiiiiii, voce é o cara se acha, e pensa que sabe de tudo hehehe que pena...

voce não sabe o tanto que tem me ajudado, voce é mestre hahaha, até consegui formar a gisele em algo bem melhor que voce graças a sua ajuda Gilliiiiiii, me desculpe se fui grosso com o "Senhor" esta nunca foi minha intenção.

obrigado gilão pai da verdade....
Título: Re:Carrossel para 250kg
Enviado por: adrenalinapf em 07 de Março de 2012, 00:57
Ola Jost Dayan

obrigado pelos email de propaganda que tem me enviado entupindo minha caixa de entreda, mas tudo bem quanto se trata de dinheiro estamos ae e ajudar o proximo tambem estamos aqui.

a gisele esta otima acho que melhor que voce neste momento, a e desculpe a pergunta de que é o luto ai, meus siceros sentimentos.

estimo melhoras a voce, só o tempo apaga as cicatrizes.

o bem vindo que me deu parece ser sincero passarei a gisele tambem garanto que ela não se esqueceu de voce.

obrigado


 
Título: Re:Carrossel para 250kg
Enviado por: adrenalinapf em 07 de Março de 2012, 01:03
tambem concordo que um sistema mecanico seja mais robusto e mais barato mas como não tenho muito conhecimento nesta area de mecanica recorri a pessoas como voces para dicas e chegar a algum ponto pensei em usar um peneu de bicicleta no eixo central e um motor com uma roldana no encosto deste peneu para girar o mesmo mas o poblema neste caso é como chegar na velocidade exata de 1725 rpm para mais ou mesmo entre 25 a 35 rpm não sei se usaria um sistema de tranmição correias em v ou algo parecido.

Pelas rotações informadas, você precisa de uma redução de 1:79 ou 1:80 aproximadamente.

Se usar um pneu de bicicleta de 28 polegadas de diâmetro e se o eixo do motor for de 0,5 polegadas de diâmetro, encostando na superfície do pneu, você terá uma redução de 1:56. Se usar também uma correia em V e duas polias com relação de diâmetros de 1:1,5 dá para chegar em 1:84. Evidentemente que é necesário avaliar se o eixo do motor vai deslizar em contato com o pneu, nesse caso é necessário aumentar a rugosidade do eixo do motor ou usar uma bucha recartilhada, etc.....

obrigado Gil sempre humilde, sua humildade é admiravel e o engrandece acima de todos

que Deus esteja sempre com voce
Muito obrigado
Título: Re: Carrossel para 250kg
Enviado por: Guia CNC em 07 de Março de 2012, 01:18
Ok espero q ela tenha pelo menos aprendido a escrever melhor. >:D

So uma pergunta Valter.

Prq mentir?

Prq ofender o Gilii?

Vc acha que alguém vai ficar do seu lado? Alguém tão infantil feito vc perde tempo atacndo pessoas que vc nunca viu na vida?

Eu tento entender, mais nem mesmo uma pessoa com o QI de telha de zinco chega ser igual a vc.

Vc é unico.

O mais legal é que não consigo semtir nada contra sua pessoa, nem ruim e nem boa. Pra falar a verdade eu dou risada por existir um ser feito vc.

Vc seria perfeitamente o nosso mascote, o bobo do Guia CNC, acho que vc teria a aprovação de todos.

Vamos fazer uma votação?

Quem acha que o Valter Gisele Marcelo deve ser o mascote/bobo do Guia CNC, de o seu voto.

Vou pedi para a moderação e ao Gilii para não apagar o cadastro dele e nem a msgs.

Vamos deixar aqui para que todos os usuários sérios conheca o nosso querido Valter.


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Título: Re:Carrossel para 250kg
Enviado por: adrenalinapf em 07 de Março de 2012, 01:23
Gil e demais colegas,

Eu vou pedir uma gentileza - antes de postarem qualquer tipo de opinião ou ajuda ao Valter e sua querida sobrinha, vamos aguardar ele se manifestar.

Parece incrível, mas este Valter é muito muito criativo, e não acho que ele de fato precise de mais nenhuma ajuda de ninguém daqui do forum, não é mesmo Valter (ou Gisele, sei lá)

Aliás, poderemos fazer melhor ainda -  gostaria de convidar o Valter e sua sobrinha Gisele que se retirassem do forum.

da sua ajuda jamais precisei sempre ignorei seus comentarios voce é muito arrogante se acha autoridade inflexivel não gosto de pessoas como voce tem um ar de negativismo, sempre querendo ser mais que todo mundo se acha dono da verdade, enfiar o dedo no teu ?? fede iguar ao meu ou até quem sabe muito pior que o ???, pense o que quiser de mim pouco me importo com voce e muito menos com sua opinião quanto a mim, voce é muito negativo para chegar no meu positivismo ou mesmo abalalo, o que importa são os que me conhecem e sabem quem sou.

obrigado Senhor.
Título: Re: Carrossel para 250kg
Enviado por: Guia CNC em 07 de Março de 2012, 01:30

Nosso mascote ta atacado hoje. Ate inventando amigos imaginários que gostam dele.

Estou vendo que a noite vai ser boa, estou me divertindo com o palhacinho fala bobagem da Estrela.


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Título: Re: Carrossel para 250kg
Enviado por: adrenalinapf em 07 de Março de 2012, 01:37
Ok espero q ela tenha pelo menos aprendido a escrever melhor. >:D

So uma pergunta Valter.

Prq mentir?

Prq ofender o Gilii?

Vc acha que alguém vai ficar do seu lado? Alguém tão infantil feito vc perde tempo atacndo pessoas que vc nunca viu na vida?

Eu tento entender, mais nem mesmo uma pessoa com o QI de telha de zinco chega ser igual a vc.

Vc é unico.

O mais legal é que não consigo semtir nada contra sua pessoa, nem ruim e nem boa. Pra falar a verdade eu dou risada por existir um ser feito vc.

Vc seria perfeitamente o nosso mascote, o bobo do Guia CNC, acho que vc teria a aprovação de todos.

Vamos fazer uma votação?

Quem acha que o Valter Gisele Marcelo deve ser o mascote/bobo do Guia CNC, de o seu voto.

Vou pedi para a moderação e ao Gilii para não apagar o cadastro dele e nem a msgs.

Vamos deixar aqui para que todos os usuários sérios conheca o nosso querido Valter.


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pode ser Sr Jost, mas escrever tambem acho que nem mesmo voce sabe, o seu semtir com "M" de Mestre me tocou fundo hahaha só não va corrigir o que voce escreve errado depois hora que ninguem esteja vendo ou mesmo mandar seu bobo 2 da corte Gilli corrigir em, não vale usar de trapaças tem que ser verdadeiro no que escreve e no que faz ou melhor assumir o  que escreveu errado eu assumo qual o problema e voce assumi seus erros.
Título: Re: Carrossel para 250kg
Enviado por: Guia CNC em 07 de Março de 2012, 01:45
Boa palhacinho. Legal vai ser quando a turma ve que arrumei um animalzinho de estimação para o forum.

A parte foda é ensinar, mais com o tempo ensinamos até papagaio a falar não é mesmo?

Como iremos te chamar palhacinho?

Valter?
Gisele?
Marcelo?
Aprendiz?
Adrenalina?

Falando em Adrenalina, que coisa feia palhacinho, copiou o logo da Adrenaline para a sua lan house?

Eu entendo, quando o seu QI de telha de zinco evoluir para telha de barro vc entendera que isso é feio.

Mais até la, nos do GuiaCNC iremos lhe ensinar.


:)):)):))


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Título: Re:Carrossel para 250kg
Enviado por: minilathe em 07 de Março de 2012, 06:08
Que papelão heim, seu "adrenalina", se é que é que podemos chamá-lo assim... Por que não procura outros foruns, ou outras pessoas que não te conhecem?? Gosta de perturbar os outros??
 
Título: Re:Carrossel para 250kg
Enviado por: adrenalinapf em 07 de Março de 2012, 08:30
minilathe

falow puxa ???? cuidado que ele abrebenta em.

obrigado pela ajuda

hahaha
Título: Re: Carrossel para 250kg
Enviado por: adrenalinapf em 07 de Março de 2012, 08:39
Boa palhacinho. Legal vai ser quando a turma ve que arrumei um animalzinho de estimação para o forum.

A parte foda é ensinar, mais com o tempo ensinamos até papagaio a falar não é mesmo?

Como iremos te chamar palhacinho?

Valter?
Gisele?
Marcelo?
Aprendiz?
Adrenalina?

Falando em Adrenalina, que coisa feia palhacinho, copiou o logo da Adrenaline para a sua lan house?

Eu entendo, quando o seu QI de telha de zinco evoluir para telha de barro vc entendera que isso é feio.

Mais até la, nos do GuiaCNC iremos lhe ensinar.


:)):)):))


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Não preciso de sua ajuda já sei muito mais do que pensa, e não preciso ficar vendendo muamba de Paraguai como você para viver, é melhor Gisele é mais sexy o que acha, se quiser pode dar um fim nesta conta porque nunca tive interesse de participar deste fórum sabendo que a um administrador tão mau humorado, veja que minha digitação melhorou graças a você professor Mr. Jost

obrigado

Título: Re: Carrossel para 250kg
Enviado por: adrenalinapf em 07 de Março de 2012, 08:42
Boa palhacinho. Legal vai ser quando a turma ve que arrumei um animalzinho de estimação para o forum.

A parte foda é ensinar, mais com o tempo ensinamos até papagaio a falar não é mesmo?

Como iremos te chamar palhacinho?

Valter?
Gisele?
Marcelo?
Aprendiz?
Adrenalina?

Falando em Adrenalina, que coisa feia palhacinho, copiou o logo da Adrenaline para a sua lan house?

Eu entendo, quando o seu QI de telha de zinco evoluir para telha de barro vc entendera que isso é feio.

Mais até la, nos do GuiaCNC iremos lhe ensinar.


:)):)):))


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Não preciso de sua ajuda já sei muito mais do que pensa, e não preciso ficar vendendo muamba de Paraguai como você para viver, é melhor Gisele é mais sexy o que acha, se quiser pode dar um fim nesta conta porque nunca tive interesse de participar deste fórum sabendo que a um administrador tão mau humorado, veja que minha digitação melhorou graças a você professor Mr. Jost

até + vou ficar um pouco ausente tenho que fazer uma viagem longa.

obrigado
Título: Re:Carrossel para 250kg
Enviado por: adrenalinapf em 07 de Março de 2012, 08:43
minilathe

falow puxa ???? cuidado que ele arrebenta em.

obrigado pela ajuda

hahaha
Título: Re:Carrossel para 250kg
Enviado por: Marcosavs em 07 de Março de 2012, 09:40
Como sou novo no fórum, uma pergunta, quem é este Valter / Gisele?
Título: Re:Carrossel para 250kg
Enviado por: F.Gilii em 07 de Março de 2012, 09:53
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