Autor Tópico: Cnc lenta mach 3  (Lida 5278 vezes)

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Offline marcisiosouza

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Cnc lenta mach 3
« Online: 17 de Novembro de 2015, 00:47 »
Fala galera.
Construi minha cnc recentemente e estou com alguns problemas no mach3 e na velocidade do gcode(demora demais para concluir o trabalho..). Creio que configurei o mach3 corretamente.
O que que pode ser?

Offline mulapreta

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Re:Cnc lenta mach 3
« Resposta #1 Online: 17 de Novembro de 2015, 20:11 »
Qual progrma para fazer o Gcode  você usa?

Provavelmente neste programa a configuração da ferramenta (fresa) está com a velocidade baixa.

Offline marcisiosouza

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Re:Cnc lenta mach 3
« Resposta #2 Online: 24 de Novembro de 2015, 14:30 »
Obrigado pela resposta MulaPreta :)

entao, eu uso o proteus para criar um gerber, esser gerber abro no flatcam, la eu informo os parametros, antes disso teria que lhe informar os dados da minha maquina:

#area util em torno de 500x250mmx110mm
#portico movel
#utiliza uma microretifica dremel
#fusos barra roscada 10mm com passo aproximadamente em 1.5mm (calculando o step per atraves do guia do mach 3)
#motores nema23 em configuraçao bipolar de 6.8kgf (hje descobri pelo modelo dele - 57BYG059 que na verdade nao sao de 6.8kg e sim de 5.6kgf  :()
#drivers tb6560 eixo unicos (3 unidades) - tem possibilidade de passo completo, meio passo, 1/8 passo e 1/16 passo
#definida em meio passo
#interface paralela adquirida pelo ML
#fonte linear de 24v x 10A

defini os parametros "step per" dos 3 eixos com base em passo e mediçoes, solicitados pelo mach 3. ja a velocidade e aceleraçao pus de forma aleatoria. setei aceleraçao em 20 e a velocidade em 350mm/min

no programa que gera o gcode, eu antes punha o FEED em 150mm e entao aumentei para 250mm, o que resultou num aumento de velocidade. porem, eu necessito antes configurar corretamente no "motor tuning" a velocidade  e aceleraçao maximas que meus motores podem atringir. como lhe disse acima, estou usando 350mm (nao consigo passar de 450mm sem perder o passo - motor trava e tal) na veloc e na aceleraçao 20. hoje (ainda ha pouco), troquei um dos motores por outro um pouco mais forte (9.9kgf) no eixo y, consegui aumentar a veloc nesse eixo para 600mm e aceleraçao mantive em 20. lembrando que troquei esse motor apenas pra teste e creio que nao possa ficar com um motor diferente dos outros...

como voce acha que devo proceder?

se quiser imagens da maquina e das configuraçoes so me avisar que providencio isso.
agradeço sua atençao desde ja

Offline F.Gilii

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Re:Cnc lenta mach 3
« Resposta #3 Online: 25 de Novembro de 2015, 11:03 »
De forma simples e objetiva:

A máquina como um todo é lenta por natureza!

Fatos:
- fusos de passo curto (1.5mm por volta)
- motores sendo alimentados com pouca tensão (por causa das limitações do drive) e com isso não podem ser acelerados demais
- pouco torque disponível, já que se tratam de motores de 5 kgfxcm, e quanto mais rápido um motor de passo gira, mais força ele perde.
- fusos com baixo aproveitamento de força - uma barra roscada tem cerca de 15% de aproveitamento de força - o resto dos 85% se perde em forma de atrito entre fuso e porca ou seja, se seu motor tivesse capacidade de acionar este fuso com 5 kgfxcm de forma contínua, estaria aproveitando apenas 15% disso para trabalho efetivo - apenas 0,75 kgfxcm !!!

Offline marcisiosouza

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Re:Cnc lenta mach 3
« Resposta #4 Online: 25 de Novembro de 2015, 12:12 »
Bom dia,
F.gilii obrigado pela resposta rapida e objetiva, clareou os caminhos. :)
Entao, que fusos e motores voce me recomenda?

Pensei em fusos trapezoidais de 14mm com passo 3mm e motores de 12kgf.


Offline F.Gilii

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Re:Cnc lenta mach 3
« Resposta #5 Online: 25 de Novembro de 2015, 12:18 »
Com isso já melhora um pouco mais - depois o próximo passo é obter uma eletrônica melhorzinha...

Lembre-se de montar estes fuso de forma a que fiquem bem alinhados, que sejam bem usinados para ter uma melhor performance.

Offline marcisiosouza

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Re:Cnc lenta mach 3
« Resposta #6 Online: 25 de Novembro de 2015, 12:22 »
F Gilii,
Uma pergunta mais objetiva: o que voce sugere para que eu possa melhorar(no geral) a cnc? Quais drivers, motores, fusos voce indicaria se eu ja nao tivesse sugerido?
Esses tb6560 sao fraquinhos mesmo, esse e o meu primeiro contato com cnc e ainda estou bem "cru" no assunto.

Offline F.Gilii

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Re:Cnc lenta mach 3
« Resposta #7 Online: 25 de Novembro de 2015, 12:50 »
Olha, há uns drives baseados num chip chamado TB 6660 que são um pouco mais robustos e melhores do que seus TB 5660 - pode ser que seja uma opção.

Outra é comprar drives da Leadshine ou mesmo alguns nacionais que tem um ótima qualidade.

Eu mesmo revendia drives da Photon - muito bons, robustos para uso industrial.

Há também um colega que fabrica uns drives decentes e honestos - o Reinaldo Cavalheri do forum Clube cnc

Já com relação à fusos, pode começar com fusos de rosca trapezoidal e porcas ou de bronze ou de poliacetal que já terá uma melhora no rendimento por causa do passo mais longo  e menor atrito.

Se quiser investir mais, sugiro fusos de esferas recirculantes, mas veja - a estrutura da máquina precisa ser decente para comportar este tipo de investimento...

Offline marcisiosouza

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Re:Cnc lenta mach 3
« Resposta #8 Online: 25 de Novembro de 2015, 13:21 »
em anexo algumas fotos da minha estrutura. nao sei se o angulo favorece uma visao tecnica.
antes usava uma mesa de vidro com 5mm de espessura, porem estava mto fragil e ...entao substitui por uma mesa em mdf com 20mm de espessura.

Offline marcisiosouza

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Re:Cnc lenta mach 3
« Resposta #9 Online: 25 de Novembro de 2015, 14:40 »
F.gilii,
Com os motores de 5.6kgf consegui um maximo de 350mm/min no mach 3 com aceleraçao em 35(peguei o valor com base em 10% da veloc..meio q aleatorio). Tem mais dois parametros q estao em 0(tempo do pulso do passo e direçao) pois nao sei o que sao.
Tenho um outro motor de 9.9kgf, coloquei-o para teste e consegui veloc de 600mm/min com aceleraçao 60.
Ha um modo de definir velocidade e aceleraçao maximas pra aproveitar o maximo do motor? E estes parametros de tempo do pulso do passo e direçao, como seta-los corretamente?

Offline F.Gilii

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Re:Cnc lenta mach 3
« Resposta #10 Online: 25 de Novembro de 2015, 16:07 »
Pode aumentar este tempo para 5 ou 10 us e experimente aumentar aos poucos a velocidade e acelera;'ao dos eixos - deve melhorar um pouco

Offline marcisiosouza

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Re:Cnc lenta mach 3
« Resposta #11 Online: 26 de Novembro de 2015, 11:50 »
Bom dia,
estou pensando em colocar motores de 15kgfcmNEOYAMA AK23/15F6FN1.8). Porem a loja so tem 2 disponiveis. Ha algum problema em colocar em x e y esses motores de 15kgfcm e em z um de 9.9kgfcm(minebea 23km-c051-07v)?
O que influenciara essa mudança em apenas dois eixos?
Alguem conhece esse modelo neoyama?

Offline pardal da eletronica

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Re:Cnc lenta mach 3
« Resposta #12 Online: 26 de Novembro de 2015, 12:06 »
Eu colocaria tres fusos deste do anexo, subistituindo estes que estao na sua maquina.

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-718789653-fuso-de-esfera-12mm-sfu01204-com-castanha-_JM

Offline marcisiosouza

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Re:Cnc lenta mach 3
« Resposta #13 Online: 27 de Novembro de 2015, 08:44 »
Bom dia,
F.Gilii, vc comentou que com barras roscadas os motores aproveitam apenas 15% do torque(meu caso sao motores de 5.6kgfcm unipolar/aprox. 6.8kgfcm bipolar) entao apenas 1.02kgfcm vai para a barra e o restante se perde no atrito :'(
Comprei fusos trapezoidais 14mm com passo 3mm e castanhas de poliacetato (os de rolamento estao caros e preciso de 1.5m pra xyz..nao sairia nada barato de rolamento). Qual seria o aproveitamento do torque do motor bipolar em fusos trapezoidais?
P.s: comprei motores de 15kgfcm tbm(infelizmente so tinha 2 disponiveis na loja) usarei no x e y, o z ficara com um de 9.9kgfcm.

Offline F.Gilii

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Re:Cnc lenta mach 3
« Resposta #14 Online: 28 de Novembro de 2015, 09:58 »
Creio que teria um aproveitamento em torno dos 30 ou 40%, o que é bem melhor que uma barra roscada

 

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