Autor Tópico: CNC Motor Transmitindo Vibração  (Lida 8735 vezes)

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Offline alangustavo_

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CNC Motor Transmitindo Vibração
« Online: 15 de Maio de 2013, 19:38 »
Eai pessoal,
to com um problema aqui, montei minha cnc, mas quando o motor gira lentamente começa a vibrar,
ai o desenho começa a sair tremido, como posso tirar essa vibração
fiz um video de uma olhada

P5080013

Offline Cássio Alvarenga

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Re:CNC Motor Transmitindo Vibração
« Resposta #1 Online: 15 de Maio de 2013, 20:02 »
O motor está acertando a frequência de ressonância da maquina, o jeito é evitar trabalhar nessa faixa de velocidade ou modificar a estrutura, tornando-a mais rígida, ou pelo menos mudar sua faixa de ressonância para uma que este motor não atinja.

« Última modificação: 15 de Maio de 2013, 20:06 por Cássio Alvarenga »

Offline alangustavo_

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Re:CNC Motor Transmitindo Vibração
« Resposta #2 Online: 15 de Maio de 2013, 20:44 »
Certo mas mesmo q eu aumente a velocidade ele tem q passar por essa faixa q e o arranque dele qq faz vibrar, eu fiz um teste aumentando os micropassos mas tambem nao adiantou

Offline Cássio Alvarenga

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Re:CNC Motor Transmitindo Vibração
« Resposta #3 Online: 15 de Maio de 2013, 20:54 »
Certo mas mesmo q eu aumente a velocidade ele tem q passar por essa faixa q e o arranque dele qq faz vibrar, eu fiz um teste aumentando os micropassos mas tambem nao adiantou

Micropasso não interfere na coisa, é na estrutura ~ motor, coloque a velocidade minima do motor maior, se for proibitivo, pode usar coxins ou coisa do tipo para suavizar, assim estaria remediando... Mas a "cura" é melhorar a estrutura. Não tem atalho.

Offline alangustavo_

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Re:CNC Motor Transmitindo Vibração
« Resposta #4 Online: 15 de Maio de 2013, 21:30 »
No caso entao se a estrutura do eixo x, fosse mais pesado essa vibracao vai sumir

Offline Cássio Alvarenga

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Re:CNC Motor Transmitindo Vibração
« Resposta #5 Online: 15 de Maio de 2013, 23:04 »
No caso entao se a estrutura do eixo x, fosse mais pesado essa vibracao vai sumir

Não necessariamente, mais pesado e não necessariamente só no eixo X.   

O peso, quantidade de massa, aumenta a inercia o que muda a faixa de ressonância, mas deve-se levar em conta onde vai colocar esse peso e principalmente por onde a vibração será dissipada (base da maquina).

O momento de inercia de área das guias e da sustentação da maquina interfere mais na rigidez do que no peso em si.

 Ate mesmo fazer furos em locais estratégicos solucionaria o problema, porem deve-se fazer uma malha da estrutura e interações por elementos finitos para decidir o que é melhor, tomaria um ou dois dias de um engenheiro.

Ou pode tentar no modo pião, sai soldando chapa ai ate ver que ta bom, kkkkkkkkk  ;D


 Poste uma foto da maquina completa para ter uma ideia melhor. As vezes só de bater o olho da pra ver algum ponto critico.

Offline minilathe

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Re:CNC Motor Transmitindo Vibração
« Resposta #6 Online: 16 de Maio de 2013, 07:30 »
Como uma CNC opera numa faixa de velocidades que pode variar entre 0 e algum valor X, o correto seria operar abaixo da frequência de ressonância. Para que a máquina não vire uma tartaruga, a frequência de ressonância deve ser aumentada, ou diminui o peso ou aumenta a rigidez da estrutura. Outra saída é aumentar o amortecimento, de modo a atenuar a vibração. Usando materiais que absorvam a energia da vibração, como colocar areia em partes ocas da estrutura, etc. Mas, o ideal seria analisar a máquina e determinar a melhor solução.

Offline ivancoimbra

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Re:CNC Motor Transmitindo Vibração
« Resposta #7 Online: 16 de Maio de 2013, 09:35 »


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Ou pode tentar no modo pião, sai soldando chapa ai ate ver que ta bom, kkkkkkkkk  ;D

 Cássio eu já vi muinto peão dar banho em engenheiro, a pratica leva a perfeição, Mas isso não quer dizer que não deve se abandonar os calculos.

Offline alangustavo_

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Re:CNC Motor Transmitindo Vibração
« Resposta #8 Online: 16 de Maio de 2013, 10:13 »
Se eu utilizar um damper no eixo do motor será que conseguiria absorver essa ressonancia, ela só surge quando o motor trabalha lentamente, na aceleração, e nao tem como fugir disso..., não tem como ele começar a girar em alta velocidade e parar de uma vez sem desacelerar....
Onde eu poderia colocar o damper pois o meu motor nao tem eixo passante, poderia ser no eixo que esta a polia maior ?

olha esse video
Sherline mill with resonance issues.

Offline Cássio Alvarenga

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Re:CNC Motor Transmitindo Vibração
« Resposta #9 Online: 16 de Maio de 2013, 12:26 »


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Ou pode tentar no modo pião, sai soldando chapa ai ate ver que ta bom, kkkkkkkkk  ;D

 Cássio eu já vi muinto peão dar banho em engenheiro, a pratica leva a perfeição, Mas isso não quer dizer que não deve se abandonar os calculos.

Eu também já vi... tem muito "engenheiro" ai que só passa pela faculdade e num aprende Po##@ nenhuma.

 E fazer calculo a calculadora e o computador fazem, muito mais rápido que qualquer engenheiro. O que conta é o embasamento teórico ao que se refere ao conhecimento de como a natureza se comporta baseada em leis imutáveis e a metodologia cientifica que permite analisar com exatidão o que esta acontecendo onde esta acontecendo e principalmente o porque esta acontecendo, dai consertar fica fácil.

 Ah... a CRIATIVIDADE pode contar mais que o conhecimento, independente se é pião, técnico, engenheiro, inventor, professor, cientista...


Se eu utilizar um damper no eixo do motor será que conseguiria absorver essa ressonancia, ela só surge quando o motor trabalha lentamente, na aceleração, e nao tem como fugir disso..., não tem como ele começar a girar em alta velocidade e parar de uma vez sem desacelerar....
Onde eu poderia colocar o damper pois o meu motor nao tem eixo passante, poderia ser no eixo que esta a polia maior ?

olha esse video
Sherline mill with resonance issues.


Alan,

 Como disse:
pode usar coxins ou coisa do tipo para suavizar

O damper é um volante que possui um anel amortecedor, geralmente de borracha. É mais usado para aplicações onde a vibração tem uma amplitude alta, geralmente em motores á explosão... O motor de passo já tem uma amplitude menor e maior frequência.

 Pode ser que o damper te ajude, como neste video pareceu funcionar muito bem. Como sua maquina é diferente, pode ser que piore ou que funcione ate melhor. Seria bom testar.

Offline minilathe

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Re:CNC Motor Transmitindo Vibração
« Resposta #10 Online: 16 de Maio de 2013, 12:37 »
Alan,

Qual o tipo (tamanho) do seu motor? Motores muito grandes (pesados) tendem a possui frequência de ressonância baixa devido ao maior peso e momento de inércia do eixo mais elevado, como esse mostrado no vídeo anterior.

O amortecedor de vibração (=damper) pode ser colocado entre o motor e a carga acionada (fuso, polia dentada, engrenagem, ...), não precisa ser na ponta do eixo do motor.  Acho que inclusive é melhor colocar o amortecedor entre o motor e a carga, pois permite atenuar a vibração do motor que poderia ir para a máquina. Por outro lado, o amortecedor introduz uma certa flexibilidade (elasticidade ou até plasticidade, se usar borrachas) na movimentação, o que pode afetar a precisão do posicionamento.
« Última modificação: 16 de Maio de 2013, 12:41 por minilathe »

Offline minilathe

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Re:CNC Motor Transmitindo Vibração
« Resposta #11 Online: 16 de Maio de 2013, 12:40 »


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Ou pode tentar no modo pião, sai soldando chapa ai ate ver que ta bom, kkkkkkkkk  ;D

 Cássio eu já vi muinto peão dar banho em engenheiro, a pratica leva a perfeição, Mas isso não quer dizer que não deve se abandonar os calculos.

O ideal é associar a criatividade com o conhecimento do que REALMENTE está acontecendo, sem achismos, lendas, boatos, superstição, ....

Um "cálculo" simplesmente é coisa da matemática, o que está por trás de um cálculo é o que interessa, que é o conhecimento. Ou seja, saber como e quando usar uma certa "fórmula".
« Última modificação: 16 de Maio de 2013, 12:44 por minilathe »

Offline Cássio Alvarenga

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Re:CNC Motor Transmitindo Vibração
« Resposta #12 Online: 16 de Maio de 2013, 12:44 »
O damper também pode ser usado como uma 3ª polia na correia, nunca testei, mas em motores à explosão também é usado assim.

Offline alangustavo_

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Re:CNC Motor Transmitindo Vibração
« Resposta #13 Online: 16 de Maio de 2013, 14:39 »
Acho que descobri o problema =)
Eu fiz o seguinte no eixo X e Y a tração é feita por cabo de aço e a tração do Z por Fuso
todos os motores são de 90kgf
Fiz assim Motor com Polia de 24 Dentes no Eixo -> Com correia dentada para uma Polia de 72 Dentes dando uma Redução de 1:3
essa polia esta presa a um eixo que chega nas duas laterais da maquina, esse eixo tem 20mm e sao 2 cabos de aço um em cada lateral, ate ai tudo bem coloquei a maquina para
trabalhar e desenhou sem problema sem tremer , mas por ser uma maquina grande pensei em aumentar mais a velocidade
entao na ponta de cada lado do eixo onde esta enrolado o cabo de aço aumentei o eixo para 60mm, entao a maquina ficou bem rapida,
mas ai veio o problema os desenhos estao saindo tremidos agora

Offline Cássio Alvarenga

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Re:CNC Motor Transmitindo Vibração
« Resposta #14 Online: 16 de Maio de 2013, 15:21 »
Acho que descobri o problema =)
Eu fiz o seguinte no eixo X e Y a tração é feita por cabo de aço e a tração do Z por Fuso
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Fiz assim Motor com Polia de 24 Dentes no Eixo -> Com correia dentada para uma Polia de 72 Dentes dando uma Redução de 1:3
essa polia esta presa a um eixo que chega nas duas laterais da maquina, esse eixo tem 20mm e sao 2 cabos de aço um em cada lateral, ate ai tudo bem coloquei a maquina para
trabalhar e desenhou sem problema sem tremer , mas por ser uma maquina grande pensei em aumentar mais a velocidade
entao na ponta de cada lado do eixo onde esta enrolado o cabo de aço aumentei o eixo para 60mm, entao a maquina ficou bem rapida,
mas ai veio o problema os desenhos estao saindo tremidos agora

60mm de eixo???? isso dá 188,49mm de circunferencia, com redução 1:3 dá 62,3mm/rev,  em meio passo 0,16mm por passo. Tá muito alto...

 

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