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MECÂNICA => Mecânica Geral => Tópico iniciado por: JFPG em 25 de Setembro de 2014, 14:53
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To por aqui, ainda tentando entender o assunto dos machos, nop bom sentido, é claro...
To pensando em comprar uma rosqueadeira adaptavel para furadeira.
Agora o que não entendi ainda foi a diferença de uma macho para maquina de outro manual.
Porque o macho para maquina é bemmmm mais resistente que o macho manual ?
Se eu aplicar uma certa força no macho manual quando ele esta trancado no buraco, vou quebra-lo com facilidade, agora pq isso não acontece, pelo menos com a mesma força com o macho para maquina, pois certamente a maquina aplica muitooo mais força que eu manualmente e mesmo assim o macho não se quebra, claro que ate certo limite, depois disso ele vai quebrar, a menos que esteja usando um sistema de embreagem...
Sera que daria para usar esse macho de maquina em uma furadeira com redução e controle de torque / velocidade no gatilho sem quebra-lo ?
Valeu pela ajuda,
Jota
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Normalmente machos para máquina tem os cortes helicoidais, que fazem com que os cavacos e aparas saiam do furo para cima e com mais facilidade que num macho manual, onde os cortes são retos.
A Alma do macho maquina é mais reforçada e por isso tende a quebrar menos (mas quebra também é claro)
Lubrificação adequada e furoa adequadamente executado são fundamentais, assim como o alinhamento do macho em relação à este furo.
Há tabelas de diametros indicados conforme o material, mas normalmente uma regra simples que se usa é subtrair a medida do passo do diametro nominal da rosca, então se pretende fazer rosca M3, o passo (padrão) será de 0,5mm portanto o furo deverá ter 2.5mm diametro - para materiais mais duros, pode-se fazer o furo um pouco maior, como por exemplo 2.6 a 2.7mm, não muito mais do que isso, porque corre-se o risco das estiras n~çao ficarem com a altura correta..
Um dos melhores lubrificantes para roscas por incrivel que pareça é banha animal...
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Em tempo - a esmagadora maioria das vezes que se quebra um macho manual pequeno é devido à mau uso, ou melhor, porque é muito dificil manter o alinhamento correto do macho em relação ao furo manualmente.
Muitas vezes se o macho estiver sem fio bom, temos a tendência a querer acelerar o processo de rosqueamento e é nessa hora que ele agarra e quebra...
Muitas vezes tem-se que fazer a rosca em etapas, retirando o macho totalmente, limpando-o e limpando o furo inclusive para que o risco que quebra diminua...
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JFPG,
Existe um "Santo" muito forte na Internet chamado de "Santo" Google, procure que encontrará respostas para suas dúvidas. Aproveite para dar uma esticada a outro "Santo", o Youtube...
Edson
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Claro que ja recorri a esses 2 santos, e realmente fazem milagre...
hehehehe
Obrigado pelos esclarecimentos pessoal, mas ainda não achei resposta com nenhum santo para a minha duvida :
Sera que daria para usar esse macho de maquina em uma furadeira com redução e controle de torque / velocidade no gatilho sem quebra-lo, obviamente essa furadeira no seu respectivo suporte ?
Valeu.
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Olha, vou colocar um link aqui e se você continuar a se fazer de "desentendido", os moderadores deverão tomar providências... Já apareceu muita gente como você aqui no fórum, e já percebemos qual é a tua...
https://www.youtube.com/watch?v=tAYWztU6vXA (https://www.youtube.com/watch?v=tAYWztU6vXA)
https://www.youtube.com/watch?v=yxNGxUlgE3c (https://www.youtube.com/watch?v=yxNGxUlgE3c)
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Edson, realmente não entendi a direta ou indireta.
Se olhar minhas msgs anteriores, vai ver que realmente não entendo do assunto e quero aprender.
Acho que deve estar cometendo algum tipo de injustiça me julgando seja la pelo que for que outros fizeram, nem sei do que estou sendo acusado.
Se julgar que este seja meu caso, pode me banir do forum, agora volto a repetir, de uma olhada em todos os posts que eu criei e veja se existe algum dolo, se julgar que sim, me retiro, caso contrario, gostaria de entender pelo que aparentemente estou sendo comparado e julgado.
Espero que não ache que sou algum tipo de vendedor de algum produto milagroso para fazer rosca e depois de todos esses questionamentos, eu apareceria por aqui, dizendo plimmm "olha o que estou oferecendo para resolver seus problemas de fazer rosca".
hehehe me poupe, essa não é minha area e nem preciso disso...
Obrigado.
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Calma - esfriem os ânimos.... talvez uma gelada resolva a coisa ;)
Jota,
Até dá para usar uma furadeira de coluna dotada de um cabeçote rosqueador - o ideal é que ela tenha boa rigidez e que de preferencia tenha baixa velocidade (com algum torque).
Há cabeçotes rosqueadores que possuem controle de torque para não quebrar o macho - tente ver se é possivel adaptá-los na sua furadeira
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Obrigado F.Gilii, tem sido de grande ajuda na minha questão, inclusive eu havia dito, alguns posts atras "To pensando em comprar uma rosqueadeira adaptavel para furadeira.", que pelo que entendi, funciona como um cabeçote rosqueador para adaptar a uma furadeira, tem de 2 tipos : um que o usuario pode inverter a rotação e outro que fica patinando se o torque for maior para não quebrar o macho.
Minha furadeira dewalt não é do tipo pneumatica e nem do tipo de coluna, é uma furadeira um pouco melhor que a comum, pois conta com uma caixa de redução mecanica na frete e controle de torque no gatilho e tenho tambem um suporte comum para furadeira e tudo esta em cima de uma morsa de 2 eixos,parecida com uma mesa coordenada.
Eu posso regular a velocidade/torque maxima dela em um controle no gatilho, e conforme eu pressiono o gatilho, vou aumentando a velocidade, mas se a broca trancar ela para pois tem um tipo de embreagem dentro.
Agora a minha pergunta feita antes de ser, julgado por "desentendido" pelo Edson, foi se eu poderia justamente usar esse macho de maquina sem o devido cabeçote rosqueador, ou seja, o macho diretamente na minha furadeira. Mas tudo bem, não vou mais perguntar sobre essa questão do macho em uma furadeira, ja que estou me fazendo de "desentendido", seja la para que fim...
Participo ativamente de outro forum, de eletrônica e programação, esta sim é minha area, e nunca vi ninguem ser julgado dessa forma de "desentendido" e ameaçado de ser banido por um simples usuario que nem moderador é.
Agora me diga amigo F.Gilii, pelo que estou sendo acusado, qual seria meu objetivo obscuro no forum, por me passar de "desentendido" e comparado a muita gente, pois como ele disse "Ja apareceu muita gente como você aqui no fórum, e já percebemos qual é a tua" ?
A questão do macho na furadeira, ja me esclareceu, por favor, me ajude a entender essa acusação agora.
Obrigado.
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Bem, creio que o ideal é usar furadeira de coluna, pois estes cabeçotes são feitos para maquinas com uma certa estrutura e controle de avanço através daquela alavanca que faz baixar o mandril...
Não sei se com este seu arranjo funcionaria - teria que experimentar.
Com relação à postura do colega Edson, tenho certeza que pegou um dia de mau jeito dele, e tenho certeza também que o proprio Edson mesmo irá se manifestar de forma positiva e proativa, então verá a gente não é tão ruim assim (é pior :D )
- me entenda bem - não estou querendo tomar partido de ninguém - apenas deixar claro (para quem quiser ou couber) que a idéia aqui é trabalhar e fazer a lição de casa.
O que quero dizer é que não gostamos (eu inclusive) de gente que só se aproveita das informações e não participa ajudando um outro em algum momento... estas discussões já aconteceram em outras épocas, mas no final a coisa se encaminhou para o lugar correto.
Claro que não precisamos simplesmente espanar com ninguém, e neste caso creio que voce não precisa se aborrecer com o Edson, e nem ele se aborrecer com voce!
Recado dado, bola pra frente ;)
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Eu fazia roscas m3 usando macho máquina em furadeira de coluna. Adaptei um conversor de frequencia para regular a velocidade e fazer a reversão usando dois fins de curso. funcionava bem. O avanço e retrocesso era manual, controlado pela alavanca da própria furadeira.
Depois, achei mais prático e rápido usar uma furadeira/parafusadeira manual ( de 150 reais, com controle de velocidade, controle de torque e reversão). claro que com esta solução tem risco de quebrar macho, mas com pouco de prática não quebrei nenhum. Talvez desse pra fazer uma espécie de acoplamento flexível pra compensar o desalinhamento na hora de segurar a parafusadeira manual.
Prefiro macho maquina, mesmo sendo bem mais caro.
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Não sei e correto colocar isso aqui, mas...
http://www.osg.com.br/v4/downloads/Cartilha_de_Machos.pdf (http://www.osg.com.br/v4/downloads/Cartilha_de_Machos.pdf)
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Boa tarde,
Também sou novato, devoro quase tudo que aparece no fórum, mas muitas das dúvidas que por vezes tenho, fico até com receio de perguntar, exatamente por atitudes como a do MULA PRETA, acredito que sim, a moderação deveria chamar a atenção dele, pois em algumas postagens já verifiquei um tom belicoso e impaciente do referido senhor.
Não quero criar, apesar de saber que o céu deve cair sobre a minha cabeça após este post, mas um fórum é exatamente um local de discussões e biblioteca de conhecimento, aonde os mais experientes ajudam os menos providos de conhecimento.
Ou estou errado ?
Atenciosamente,
Adilson Ferreira
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Boa tarde,
Também sou novato, devoro quase tudo que aparece no fórum, mas muitas das dúvidas que por vezes tenho, fico até com receio de perguntar, exatamente por atitudes como a do MULA PRETA, acredito que sim, a moderação deveria chamar a atenção dele, pois em algumas postagens já verifiquei um tom belicoso e impaciente do referido senhor.
Ou estou errado ?
Adilson, você não sabe, mas este fórum esteve com problemas ou algumas postagens foram retiradas (apagadas). e pelas postagens do usuário JFPG, que se mostrava insistentemente sem entender as respostas, apesar delas terem sido dadas a contento, insistia em demasiado para que nós lhes dessemos de BANDEJA tudo que queria saber sem se preocupar em pesquisar, apesar de EU TER LHE DADOS AS DIREÇÕES PARA A PESQUISA.
Diante disso, foi que eu lhe admoestei, e admoesto você também, por não conhecer os fatos e vir aqui para criticar-me, pois, eu sempre tenho por princípio ajudar aos outros como sempre fui ajudado aqui no Fórum.
Muito lamentosamente
Edson
P.S. Procure sempre colocar o nome correto dos outros usuários. É MULAPRETA E NÃO MULA PRETA,
A MULA NÃO É PRETA, MAS ÁS VEZES DÁ SEUS COICES...
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Não tenho muito para argumentar com alguém que se incomoda com a diferença entre mulapreta e mula preta.
Finalizo minha participação neste tópico.
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Não tenho muito para argumentar com alguém que se incomoda com a diferença entre mulapreta e mula preta.
Finalizo minha participação neste tópico.
É um problema de analfabetismo funcional...
Eu não finalizo e estarei sempre presente para elucidar quando poço.
Edson
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Não tenho muito para argumentar com alguém que se incomoda com a diferença entre mulapreta e mula preta.
Finalizo minha participação neste tópico.
É um problema de analfabetismo funcional...
Eu não finalizo e estarei sempre presente para elucidar quando poço.
Edson
Pior eh chamar o outro de analfabeto escrevendo o verbo poder (no presente do indicativo) assim como estah escrito. Que mancada enorme!
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Janio, acabei de ler este tópico, gostaria muito de ter corrigido antes de você o poço do posso, mas você foi mais rápido.
Como você e outros já leram, vou falar mais o que.
Kkkkkkk.
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Não tenho muito para argumentar com alguém que se incomoda com a diferença entre mulapreta e mula preta.
Finalizo minha participação neste tópico.
É um problema de analfabetismo funcional...
Eu não finalizo e estarei sempre presente para elucidar quando poço.
Edson
Pior eh chamar o outro de analfabeto escrevendo o verbo poder (no presente do indicativo) assim como estah escrito. Que mancada enorme!
É, eu sabia que você viria para corrigir a ortografia de "poço e posso", inclusive atestou mais uma vez que continua analfabeto funcional.
Você não é analfabeto. É analfabeto funcional. Analfabeto funcional é aquela pessoa que sabe ler, porém, não sabe interpretar o texto quer lê.
Dizer que mulapreta é a mesma coisa que mula preta é o fim da picada...
Edson
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O senhor deveria interpretar melhor o que as pessoas escrevem, eu nunca disse que mula preta e mulapreta eram a mesma coisa, só me causa surpresa, alguém que se incomoda com detalhes tão pequenos.
Cuidado com o coração, quem se irrita com tamanha besteira, morre cedo do coração.
Já disse tudo que devia sobre este assunto, e por achar que nós dois somente estamos poluindo o tópico de outra pessoa, sem agregar nada de útil, vou ignorar quaisquer provocações futuras sua.
Passar bem.
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Não tenho muito para argumentar com alguém que se incomoda com a diferença entre mulapreta e mula preta.
Finalizo minha participação neste tópico.
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Ola caros amigos entrei no respectivo tópico para ver a matéria em questão e me deparei com
esse perrengue não vejo o por que de continuarem com isso,, não ajuda ninguém em nada !!! :o :(
Tenho certeza que os amigos são maduros o suficiente para que encerrem por aqui as diferenças !!!
Pois o tópico em questão se refere (Diferença entre um macho maquina e um macho manual)
e não (diferença de mulapreta ou mula preta)ou analfabetismo !!!! ???
Espero que não fiquem chateados com meu pedido e encerrem a discussão por aqui, para que
este tópico tenha sua devida finalidade ;D
Abraços aos caros amigos e bom final de domingo a todos!!!
Att:Rubens
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*
Todos os usuários devem ponderar cautelosamente qualquer difamação sem motivos relacionada a qualquer loja/site/empresa na internet. É comum advogados travestidos de usuários incitarem “levantes” contra loja/site/empresa A ou B a fim de prestarem seus serviços, bem como lojistas/sites/empresas concorrentes difamarem seus oponentes sem nenhum motivo aparente. Esse tipo de prática infelizmente é comum, e quando detectado é motivo para expulsão dos usuários responsáveis.
*
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*
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vou voltar ao asunto do topico :
procute um braço pantografico para rosqueadeia e a rosqueadeira a celmar vende ,e é o mais indicado para iniciantes
Luciano
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;D Mais coisas sobre o tema
http://www.micro-machine-shop.com/tapped_threads_reference_tables.htm (http://www.micro-machine-shop.com/tapped_threads_reference_tables.htm)
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Voltei a este topico, justamente para agradecer a ajuda de todos que de uma forma ou de outra, contribuiram para me ajudar a resolver a questão de fazer roscas nas peças que precisava fazer, dando um agradecimento especial ao amigo F.Gilii.
Acabei resolvendo da forma mais simples e mais economica com as maquinas que ja tinha, o melhor teria sido comprar aquele acessorio para adaptar a furadeira para se fazer roscas, mas resolvi tudo com a mesma furadeira que ja tinha comprado ha alguns anos por R$ 500,00, que por sorte, conta com redução de velocidade, inversão de rotação e controle de torque no gatilho...
Acabei com isso economizando quase R$ 1000,00 de um Cabeçote Rosqueador Para Furadeira, e simplesmente comprei um macho maquina de 50,00 e resolvi meus problemas de fazer rosca.
Agora posso me considerar um pouco mas entendido no assunto, ja não devo mais ser acusado por ninguem de estar me fazendo de "desentendido", pelo menos nesse assunto. hehehe
Segue um link de um video que postei sobre o assunto.
http://youtu.be/HOptdc7ecVk (http://youtu.be/HOptdc7ecVk)
Mais uma vez, obrigado ao pessoal do Guia CNC.
[]´s
Jota
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cara compre um oleo de corte , teu macho vai durar muito mais
Luciano
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Devo ter cortado essa parte na edição do video, mas vai ver que do lado da furadeira, tem uma lata de oleo de corte.
Valeu,
Jota
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Que bom que acabou tudo bem, Ah e adicione um pouco de enxofre no oleo de corte, melhora bem o acabamento
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um aparte: Chocado com a agressividade e mal jeito de pessoas até antigas aqui para com os colegas...enfim, vou superar...rs
Vamos ao assunto do tópico...
A questão de macho máquina ou manual em furadeira/parafusadeira manual aqui nesse video fica clara, é também questão ter a mão treinada. O operador experiente usa macho manual(canal reto) para fazer em 2 minutos 30 furos em aluminio, só controlando a perpendicularidade, a velocidade/torque e tempo rápido de giro no furo.
Em aço é mais duro, óbvio, mas deve ser possível também.
https://www.youtube.com/watch?v=iZbMtZISyPY (https://www.youtube.com/watch?v=iZbMtZISyPY)
Abraço, e acalmem sejamos serenos.
Márcio Campos