Autor Tópico: Dúvida - Fixação de peças à mesa  (Lida 10388 vezes)

Description:

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline Cássio Alvarenga

  • Moderador
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 3429
  • Sexo: Masculino
    • www.vatech.ind.br
  • Cidade - UF: Belo Horizonte - MG
  • Profissão: Empresario / Engenheiro Mecânico
Re:Dúvida - Fixação de peças à mesa
« Resposta #15 Online: 27 de Março de 2012, 17:43 »
A questão é essa, não sei se seria forte o bastante pra segurar. Já vi um experimento de super-condutividade de uma liga de 99% cobre e 1% prata. (Cobre Elox se não me falha a memoria) ao ser resfriada com helio liquido a resistência elétrica da liga fica praticamente 0, ao colocar um imã sobre este material resfriado o imã parece flutuar, mas na verdade esta caindo aos poucos, coisa de nanômetros por segundos. 


  Existem imãs de neodímio-ferro-boro que são extremamente fortes, tem alguns que tem o poder de atração (atraindo ferro) de 150kgf.cm².

   Como disse não tenho ideá só experimentando ou calculando,  como não tenho um imã deste aqui para testar, e aquelas integrais de magnetismo me dão arrepios, vou deixar os Webers e Teslas para o Gil      , mas acho que nem ele que domina elétrica vai animar, kkkkk.

 Uma coisa que me deixou curioso, será que criar uma bobina com núcleo de imã de neodímio, e passar uma corrente de forma que a bobina gere um campo magnético solidário ao campo do imã, geraria um campo bem mais forte?

Offline skillmarco

  • Novato
  • *
  • Posts: 11
  • Sexo: Masculino
  • GUIA-CNC
  • Cidade - UF: Araras SP
Re:Dúvida - Fixação de peças à mesa
« Resposta #16 Online: 27 de Março de 2012, 17:57 »
Olá,

quando o video estiver com 5:24 de um pause, da para ver claramente a cola na base do metal.

Offline Euclides Júnior

  • Júnior
  • Moderador
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 1941
  • Sexo: Masculino
  • O riso é a mecânica aplicada no ser vivo. Henri B.
  • Cidade - UF: Timoteo/MG
  • Nome:: Euclides de souza Lima Junior
  • Profissão: Projetista de maquinas industrial
Re:Dúvida - Fixação de peças à mesa
« Resposta #17 Online: 27 de Março de 2012, 18:49 »
E exatamente oque nosso amigo skillmarco citou e pela aparencia acho que e silicone
Abs
Jr.

Offline skillmarco

  • Novato
  • *
  • Posts: 11
  • Sexo: Masculino
  • GUIA-CNC
  • Cidade - UF: Araras SP
Re:Dúvida - Fixação de peças à mesa
« Resposta #18 Online: 27 de Março de 2012, 19:41 »
Uso uma resina aqui que é a base de poliuretano( bi-componente), a mesma seca em menos de uma hora, pode até ser algo assim, também pode ser silicone conforme comentado ou até cola quente (hot melt), já usei para fixar peças e segurou legal, e para soltar é só aquecer o material com um soprador termico ou secador de cabelo da patroa que ele solta facil. só que neste ultimo caso não pode deixar o material aquecer muito durante a usinagem.

Offline Cássio Alvarenga

  • Moderador
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 3429
  • Sexo: Masculino
    • www.vatech.ind.br
  • Cidade - UF: Belo Horizonte - MG
  • Profissão: Empresario / Engenheiro Mecânico
Re:Dúvida - Fixação de peças à mesa
« Resposta #19 Online: 27 de Março de 2012, 20:27 »
Uso uma resina aqui que é a base de poliuretano( bi-componente), a mesma seca em menos de uma hora, pode até ser algo assim, também pode ser silicone conforme comentado ou até cola quente (hot melt), já usei para fixar peças e segurou legal, e para soltar é só aquecer o material com um soprador termico ou secador de cabelo da patroa que ele solta facil. só que neste ultimo caso não pode deixar o material aquecer muito durante a usinagem.

Será que compensa?? Com menos de uma hora da pra desenhar e começar a fazer uma morsa ou outra solução de fixação.

Offline ssgarbi

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 421
  • Sexo: Masculino
  • Cidade - UF: sao jose dos campos - SP
Re:Dúvida - Fixação de peças à mesa
« Resposta #20 Online: 27 de Março de 2012, 20:56 »
Boa noite a todos

Ha algum tempo fiz uma coisa parecida com uma morsa, vou postar umas fotos já já, assim que conseguir redimensioná-las ,ehhehehee
Acho que consegui, vamos lá

Esta morsa é fixada a mesa por parafusoa allen 6mm, minha mesa é toda furada e com roscas, depois prendo a peça a ser usinada à morsa, como podem ver nas fotos.
Pra mim a principal vantagem desta "morsa" é que posso prender qualquer tipo de material, com imãs só dá certo para peças de ferro, cola acho meio fraco e trabalhoso, enfim pra mim deu certinnho.

Espero ter ajudado alguém.

abraçao a todos

Sérgio Sgarbi
« Última modificação: 27 de Março de 2012, 21:04 por ssgarbi »

Offline zerra

  • Novato
  • *
  • Posts: 6
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
  • Cidade - UF: Sorocaba - SP
  • Nome:: josé fernandes
  • Profissão: serralheiro
Re:Dúvida - Fixação de peças à mesa
« Resposta #21 Online: 15 de Maio de 2012, 19:26 »
creio que o bom projetista de máquinas pensará nesta solução antes de executar a máquina.

Offline minilathe

  • How to ask questions - The Smart Way...
  • Moderador
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 4295
  • Sexo: Masculino
  • http://science-lakes.com/article43-html.html
  • Cidade - UF: Rio de Janeiro - RJ
  • Nome:: Gil Pinheiro
  • Profissão: Engenheiro e professor universitário
Re:Dúvida - Fixação de peças à mesa
« Resposta #22 Online: 15 de Maio de 2012, 20:34 »
Olá Cássio,

Agora que ví a sua postagem...

A questão é essa, não sei se seria forte o bastante pra segurar. Já vi um experimento de super-condutividade de uma liga de 99% cobre e 1% prata. (Cobre Elox se não me falha a memoria) ao ser resfriada com helio liquido a resistência elétrica da liga fica praticamente 0, ao colocar um imã sobre este material resfriado o imã parece flutuar, mas na verdade esta caindo aos poucos, coisa de nanômetros por segundos. 

Nunca vi supercondutores serem usados em aplicações de fixação de peças.

Existem imãs de neodímio-ferro-boro que são extremamente fortes, tem alguns que tem o poder de atração (atraindo ferro) de 150kgf.cm².

   Como disse não tenho ideá só experimentando ou calculando,  como não tenho um imã deste aqui para testar, e aquelas integrais de magnetismo me dão arrepios, vou deixar os Webers e Teslas para o Gil      , mas acho que nem ele que domina elétrica vai animar, kkkkk.

 Uma coisa que me deixou curioso, será que criar uma bobina com núcleo de imã de neodímio, e passar uma corrente de forma que a bobina gere um campo magnético solidário ao campo do imã, geraria um campo bem mais forte?

Realmente, são cálculos complexos, o melhor é medir a força e o campo gerado... :)

Nesse caso, acho melhor usar uma mesa magnética, que liga e desliga a força de fixação, mas só serviria para materiais ferromagnéticos.

Offline dande

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 344
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
  • Cidade - UF: mogi mirim sp
  • Nome:: danilo
  • Profissão: afiador
Re:Dúvida - Fixação de peças à mesa
« Resposta #23 Online: 15 de Maio de 2012, 21:10 »
A impressão que dá,é que a peça tenha sido colada mesmo,mas já que o assunto envolveu tb a questão do magnetismo,faço uma pergunta aos amigos,sem querer
ter intenção de desfocar o assunto principal do tópico criado pelo amigo Tesifom.

Existe alguma maneira,fácil,de se fortalecer ou recuperar o magnetismo,do imã que vai na base magnetica dos relógios comparadores?

Digo isso,pois a minha simplismente enfraqueceu,nao "gruda" mais nada,e o pior que a base  é hidraulica,toda articulada.

Chega "dá dó" de te-lá e não poder usa-lá.
Agradeço qualquer ajuda.

Offline Cássio Alvarenga

  • Moderador
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 3429
  • Sexo: Masculino
    • www.vatech.ind.br
  • Cidade - UF: Belo Horizonte - MG
  • Profissão: Empresario / Engenheiro Mecânico
Re:Dúvida - Fixação de peças à mesa
« Resposta #24 Online: 15 de Maio de 2012, 22:24 »
Gil,
      Dei só um exemplo da lei de lens em super condutor, usar este fenômeno para prender peças em maquinas não é aplicável por causa das temperaturas extremamente baixas exigidas pra isso.

 Imagine a inercia de newton, em regime estático (tira MRU da cabeça).
 
    Um bom condutor (como o cobre) cria uma "inercia estática" sob um campo magnético pela lei de lenz, que aumenta com a força do imã a questão é que se essa "inercia" seria o suficiente para manter uma peça fixada na mesa.

 Entendeu???

Pessoal, lembrando que não é isso que esta prendendo a peça, só imaginei que poderia existir uma solução assim.


PS:  Um video de exemplo desta "inercia estática" onde o condutor (cano de cobre) tende á ficar estático em relação ao imã.


Neodymium magnet in copper pipe
« Última modificação: 15 de Maio de 2012, 22:28 por Cássio Alvarenga »

Offline minilathe

  • How to ask questions - The Smart Way...
  • Moderador
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 4295
  • Sexo: Masculino
  • http://science-lakes.com/article43-html.html
  • Cidade - UF: Rio de Janeiro - RJ
  • Nome:: Gil Pinheiro
  • Profissão: Engenheiro e professor universitário
Re:Dúvida - Fixação de peças à mesa
« Resposta #25 Online: 15 de Maio de 2012, 22:47 »
    Um bom condutor (como o cobre) cria uma "inercia estática" sob um campo magnético pela lei de lenz, que aumenta com a força do imã a questão é que se essa "inercia" seria o suficiente para manter uma peça fixada na mesa.

 Entendeu???

Pessoal, lembrando que não é isso que esta prendendo a peça, só imaginei que poderia existir uma solução assim.


PS:  Um video de exemplo desta "inercia estática" onde o condutor (cano de cobre) tende á ficar estático em relação ao imã.

Neodymium magnet in copper pipe


Na verdade, a força aparece porque existe movimento, não é uma "inércia estática", é uma "força dinâmica", devido à força contra eletromotriz, explicando, ao se mover dentro do tubo, o imã induz uma corrente no tubo de cobre. Essa corrente circulando no tubo gera um campo magnético igual e em sentido contrário ao campo do imã, opondo-se ao movimento do imã, como uma força de reação ao movimento do imã. É como se  fosse a 3a. Lei de Newton (força de ação e reação) na modalidade magnética!!

Assim, para essa força ocorrer é necessário movimento relativo entre o imã e as peças condutoras, as peças não podem ficar paradas.
« Última modificação: 15 de Maio de 2012, 22:49 por minilathe »

Offline Cássio Alvarenga

  • Moderador
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 3429
  • Sexo: Masculino
    • www.vatech.ind.br
  • Cidade - UF: Belo Horizonte - MG
  • Profissão: Empresario / Engenheiro Mecânico
Re:Dúvida - Fixação de peças à mesa
« Resposta #26 Online: 16 de Maio de 2012, 14:05 »
Eu sei Gil, como disse uns posts atras, a vibração de usinagem é movimento e poderia gerar este efeito.

Offline minilathe

  • How to ask questions - The Smart Way...
  • Moderador
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 4295
  • Sexo: Masculino
  • http://science-lakes.com/article43-html.html
  • Cidade - UF: Rio de Janeiro - RJ
  • Nome:: Gil Pinheiro
  • Profissão: Engenheiro e professor universitário
Re:Dúvida - Fixação de peças à mesa
« Resposta #27 Online: 16 de Maio de 2012, 21:16 »
Eu sei Gil, como disse uns posts atras, a vibração de usinagem é movimento e poderia gerar este efeito.

É, talvez...

Offline john

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 648
  • Sexo: Masculino
  • Cidade - UF: Uruguaiana/RS - Pires do Rio/GO
Re:Dúvida - Fixação de peças à mesa
« Resposta #28 Online: 17 de Maio de 2012, 11:51 »
Entrei em contato com o autor do video, ele usou SuperBonder
abraço a todos

 

/** * */