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MECÂNICA => Mecânica Geral => Tópico iniciado por: edevandro em 08 de Março de 2009, 22:22
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Goetaria de informações sobre confecção de engrenagen helicoidal com cabeçote vertical?
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Goetaria de informações sobre confecção de engrenagen helicoidal com cabeçote vertical?
Ola,
Você precisa saber:
* quanto é o modulo (ferramenta para abrir os dentes), geralmente uma fresa com perfil constante;
* quanto é o he= (altura do dente);
* quantos dentes;
* quanto é o passo de helice;
* montar a grade, para abrir os vãos.
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já tentou o google?
abrax!
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Olá Edevandro;
Calculo da engrenagem:
http://www.bibvirt.futuro.usp.br/content/download/6152/49632/file
Calculo do passo e da grade:
http://www.bibvirt.futuro.usp.br/content/download/6369/52159/file
Montagem na máquina:
Para confeccionar assim é mais problemático, mas dá pra fazer; precisa de um cabeçote robusto e que incline no ângulo necessário, a aste (mandril) da fresa montada na pinça precisa ser mais curta possível, pode fazer no divisor ou então usar o prato, em qualquer caso tem que montar a grade para girar o passo conforme o avanço da mesa. Se a engrenagem for cônica será necessário calculos adicionais e tb inclinar a mesa.
Abraços...
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Mas ai é o cabeçote vertical que se aplica os graus ou no divisor e tambem se tenho uma engrenagem tipo 45 graus uso os 45 graus ou quanto ?
Obrigado
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Edevandro,
Para uma engrenagem helicoidal à 45°, o cabeçote divisor deverá ser capaz de inclinar em relação ao eixo-árvore.
Sugiro que procure textos com explicações mais detalhadas quanto à feitura deste tipo de engrenagens, pois sua construção não é simples...
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Mas ai é o cabeçote vertical que se aplica os graus ou no divisor e tambem se tenho uma engrenagem tipo 45 graus uso os 45 graus ou quanto ?
Se a engrenagem for cônica será necessário calculos adicionais e tb inclinar a mesa.
Para engrenagem helicoidal e cônica fica extremamente complexo (ainda mais com 45 graus) fazer numa máquina limitada que conta somente com o cabeçote, para inclinar a mesa seria praticamente impossível em 45 graus, mas mesmo assim ainda dá pra fazer.
Existindo a possibilidade de retirar o cabeçote pode-se usar diretamente a arvore e a fresa convencional; mas se não for possível pode-se usar uma fresa de topo com o perfil do dente. Terá que eliminar a contra ponta, fixar a peça num mandril e montar o divisor inclinado no ângulo conveniente, além da montagem da grade.
Engrenagem helicoidal cônica exige muita experiência e pericia do fresador, qualquer erro de calculo ou de montagem baba tudo, ainda mais numa máquina limitada; caso vc deseje seguir com a meta de fazer essa engrenagem sugiro muita paciência, além de leitura técnica sobre o assunto.
Mesmo assim não há garantia de sucesso devido às características da máquina, ferramenta e disposicão para realizar o fresamento; tenho visto muitos colegas no forum querendo executar peças complexas com recursos limitadíssimos, isso tem seu valor didático mas o molho sai muito mais caro que o peixe, o ideal seria comprar pronta ou encomendar numa ferramentaria especializada.
http://www.bibvirt.futuro.usp.br/index.php/content/download/6082/48798/file
http://www.bibvirt.futuro.usp.br/index.php/content/download/6083/48810/file
http://www.bibvirt.futuro.usp.br/index.php/content/download/6084/48822/file
http://www.bibvirt.futuro.usp.br/index.php/content/download/6153/49644/file
http://www.bibvirt.futuro.usp.br/content/download/6150/49608/file
Abraços...
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Agradeço pela atenção pelos links enviados , mas o que eu quero saber mesmo é relacionado a engrenagens helicoidais comuns tipo 20,15,30 graus , o que eu presciso saber é se para frezar com cabeçote vertical inclinando o divisor verticalmente eu presciso inclinar tambem o cabeçote , e se muda alguma coisa no calculo . Obrigado
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Edevandro,
Pelo seu comentário, acho que se você leu, não entendeu como se faz uma engrenagem helicoidal...
O cabeçote divisor deve ser inclinado com o angulo primitivo da engrenagem que deseja fazer, e o cabeçote normalmente não deve ser inclinado.
A posição do cabeçote divisor deverá ser relacionada ao tipo de fresadora (vertical ou horizontal) e ao fipo de fresa...
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Olá Edevandro;
A inclinação da mesa é necessária qd eu preciso ajustar a fresa ao ângulo formada pelo passo do hélice (leia o material dos links), lembre-se que uma engrenagem helicoidal tem o módulo aparente é o módulo real, a matéria é complexa, se vc não estudar fica mais difícil ainda. Existe cabeçotes que inclinam pra esse fim:
O cabeçote divisor deve ser inclinado com o angulo primitivo da engrenagem que deseja fazer...
Como muito bem disse o Fábio, o divisor inclina no ângulo primitivo da engrenagem que se quer fazer, mas pode-se usar essa inclinação para ajustar a ferramenta á helice; o avanço da mesa deve ser acompanhado do giro do divisor mantendo a fresa dentro da helicoide do dente, para fazer isso é que se monta a grade.
Agradeço pela atenção pelos links enviados , mas o que eu quero saber mesmo é relacionado a engrenagens helicoidais comuns tipo 20,15,30 graus...
Fica difícil entender sem demonstração. aí vai alguns videos
Cabeçote inclinado na helice:
Usando uma base inclinada:
Existe outras maneiras de fazer uma EHC com cabeçotes.
O que vc precisa saber foi passado; sugiro que releia os posts e os links que passei, e de umas campeadas no São Google.
Divirta-se; abraços...
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Muito obrigado pessoal ,valeu pela força , a maneira que eu uso para fazer é igual a aquela engrenagem de poliacetal do video ,observando o video me pareceu a ferramenta estar um pouco acima do centro da engrenagem, é assim mesmo? outra coisa se o angulo de inclinação da helice for 15 graus eu inclino os 15 na vertical ou existe outro fator a se levar em conta ,acho que talvez não estja montado as engrenagens da grade certas pois o divisor gira muito rapido ai vou mudando as engrenagens por tentativa ate ficar parecido . E se possivel tambem gostaria saber como faço os calculos para transformar duas engrenagens retas de 15 e 45 dentes em duas helicoidais mantedo a mesma distacia entre os centros ? muito obrigado e desculpem pelas "muitas duvidas" vida de aprendiz sem professor por perto não é facil.........
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Olá Edevandro;
observando o video me pareceu a ferramenta estar um pouco acima do centro da engrenagem, é assim mesmo?
A engrenagem esta de nylon esta com o centro alinhado com a ferramenta, o fato de estar inclinado e devido ao ângulo da câmera cria a ilusão de diferença na altura.
se o angulo de inclinação da helice for 15 graus eu inclino os 15
Sim! (no diâmetro primitivo), lembre-se de calcular o DE para tornear e o DI para fresar.
E se possivel tambem gostaria saber como faço os calculos para transformar duas engrenagens retas de 15 e 45 dentes em duas helicoidais mantedo a mesma distacia entre os centros ?
Volto a insistir com vc, leia o material que enviei, a resposta esta lá. Estou tendando mostrar como pegar o peixe, vc quer o peixe pescado.
acho que talvez não estja montado as engrenagens da grade certas pois o divisor gira muito rapido ai vou mudando as engrenagens por tentativa ate ficar parecido
Leia, leia, leia....
Zmot Pf · C
----- = -----
Zmov Ph
.
vida de aprendiz sem professor por perto não é facil.........
Realmente, precisa estudar muito mais...
Abraços....
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Beleza mais uma vez muito obrigado desculpe pelas muitas duvidas é que o pouco que eu sei até hoje tive de aprender sózinho , pesquisando ,perguntando e apanhando , mas ainda chego lá ........ desculpem ai.
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Oi Edevandro,
Ter duvidas é normal, num esquenta, se vc já tem acesso à fresadora e monta a grade e o divisor, falta só ficar mais atento ás formulinhas e que tudo vai dar certo.
Abraços...
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Se tenho duas engrenagens retas uma de 169 mm com Z45 e outra de 65mm com Z15, e quiser faze-las helicoidais onde encrontro os calculos para transformalas, pois presciso manter a mesma distancia entre os centros que é de 117 mm e qual é a inclinação que devo usar para o passo da helice? Pesquisei e não encontrei nem um calculo parecido.
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Os diâmetros de uma engrenagem são em função do Módulo adotado e do numero de dentes (Z), não dá para pré-fixar um diâmetro, numero de dentes e módulo numa tacada só, ou um ou outro.
O passo do dente (M - módulo) é padronizado, ao optar pelo módulo e pelo número de dentes será preciso calcular os diâmetros.
A distancia entre os centros são conseqüências das definições anteriores.
Exemplo:
Engrenagem com Z45 e outra com Z15;
para continuar é preciso definir o Modulo (M);
Com os dados do numero de dentes e o módulo é possível aplicar as formulas (leia os links) calcular a hélice e os diâmetros primitivos (Dp) e conseqüentemente a distancia entre os centros.
Abraços...
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Suas engrenagens foram feitas fora de padrão a de Z45 está dando módulo 3,6 já a de Z15 está dando módulo 3,82.
Pela sua distância de centro deveria ser usado módulo 3,9 totalmente fora do padrão o correto é usar o módulo 4 que é padrão e corrigir o primitivo, o externo deve ser 3 milímetros menor:
a de Z45 Øexterno de 185mm e
a de Z 15 Øexterno de 65mm
Quanto ao fazer helicoidal precisa saber qual o ângulo que vc deseja pelo menos aproximá-lo:
Pode fazer módulo 2,75 com 45º de hélice com pequena correção
Vai dar externo 180,8mm a de Z45
vai dar externo 64,1mm a de Z15
Assim manterá sua distância de centro de 117mm
Pelo processo de geradoras de dentes melhora o engrenamento, se for fazer no divisor dente a dente não esqueça de tirar bem a folga no divisor, pois ao arrastar o passo da mesa é comum gerar folgas no engrenamento entre divisor e fuso fazendo com que um dente fique mais fino que o outro.
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Preciseis criar um sistema planetario em acrilico, e não consegui encontrar a tabela de padrão dos modulos!! alguem tem algum link? ou apostila?
obrigado!
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O assunto é muito vasto - este documento é bem básico e traz alguns conceitos importantes de se conhecer.