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MECÂNICA => Mecânica Geral => Tópico iniciado por: dck em 17 de Novembro de 2016, 11:57
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Bom Dia pessoal,
Estou com um problema em uma máquina antiga que estou instalando motores de passos novos, funciona tudo direitinho só que dependendo da velocidade que estou usando ela apresenta uma vibração um barulho forte de vibração.
Tenho instalado três motores de passo de 50Kgf com um redução de 5:1 com pinhão e cremalheira, já alterei a corrente do driver, alterei a configuração dos micro passos e também já fiz um damper a vibração diminuiu mais ainda tem um pouco.
Eu acredito que o problema está acontecendo por causa da estrutura muito leve de alumínio, ai dei uma olhada nos fóruns e vi algum pessoal falando em colocar areia, granito ou espuma nas partes ocas da máquina. Será que isso funciona mesmo e qual é a melhor opção?
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Provavelmente é ressonância mesmo. Colocar algo como areia em partes ocas ou pendurar pesos com cordinhas nas partes mais longas geralmente ajuda.
Às vezes acontece no torno, quando se usa ferramentas longas para abrir furos profundos. A ferramenta começa a vibrar e o acabamento fica péssimo. Eu sempre tenho ao lado do torno uma bolota de massa flexível (aquele selo para vaso sanitário, que parece um chiclete azul), é só grudar próximo da ponta da ferramenta e a vibração desaparece .
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Pois é, mas como que eu poderia fazer isto no pórtico da máquina cnc?
Colocar quanto de areia?
Em quais partes colocar?
Como colocar, em sacos?
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Pois é, mas como que eu poderia fazer isto no pórtico da máquina cnc?
Colocar quanto de areia?
Em quais partes colocar?
Como colocar, em sacos?
Pode usar poliuretano tb que seria mais prático e não correria riscos de fazer sujeira depois..,.
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Pois é, mas como que eu poderia fazer isto no pórtico da máquina cnc?
Colocar quanto de areia?
Em quais partes colocar?
Como colocar, em sacos?
Pode usar poliuretano tb que seria mais prático e não correria riscos de fazer sujeira depois..,.
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Mas como eu colocaria o poliuretano na minha máquina que vou utilizar para corte a plasma?
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Mas como eu colocaria o poliuretano na minha máquina que vou utilizar para corte a plasma?
(https://imgur.com/xdbuzI5.jpg)
Existe em spray e de outras formas mais baratas com volume maior...
Lembrando que ela expande em média 20x o volume aplicado.... Dependendo da marca até mais....
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Rodrigo, o poliuretano não é leve demais para isso ?
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Olhe essa dica aqui....
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Rodrigo, o poliuretano não é leve demais para isso ?
Ressonância creio que se dá não por pouco peso mais sim discordância em velocidade e força exercida....
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Olhe esse aqui tb....
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Já fiz isso, é um damper eu coloquei ele dai parou um pouco mas ainda tem a vibração.
Fiz esse damper com um material que tinha em casa, não sei se alguém tem algum material especifico para fazer esse damper?
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Seria interessante você postar algumas fotos da estrutura para que melhores sugestões fossem dadas, afinal vai que sua estrutura é muito fina ou ainda muito espessa mas com fixações inadequadas a muitas variantes para seu problema e não adiantaria sair adaptando soluções que foram eficientes em outras estruturas Ok enfim quanto mais informações você puder disponibilizar tera respostas mais efetivas OK.
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Pessoal segue as fotos para quem puder dar uma olhada para me ajudar.
Se precisarem de mais algumas fotos ou informações posso conseguir.
https://goo.gl/photos/2GUSNnENenatTkei6
https://goo.gl/photos/szf3cMcdEwTkfP977
https://goo.gl/photos/81VXAYGzG9vhz2C86
https://goo.gl/photos/D61cntQXLUo33bTs7
https://goo.gl/photos/hgKuYbZtMFRAWmYj8
https://drive.google.com/open?id=0BxLyO5V_2mAFSEFEV25FZGdPWFU
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Olha antes de vc sair enchendo de areia e tornando a estrutura de demasiadamente pesada e sem chance para seus motores eu voltaria a atenção para a fixação dos motores, veja um leve desalinhamento entre o pinhão e a cremalheira causa este mesmo barulho e que parece ser ressonância, o objetivo de encher de areia ou outro material não é conveniente em maquinas deste porte mas a quem diga ao contrario. Na vertade q vc precisa ter em mente é a rigidez da sua maquina e não só o peso pois se ela não for rígida pode colocar uns 5 caminhões de areia e ainda havera resonancia ok.
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A principio não é para ter nenhum desalinhamento entre o pinhão e a cremalheira e mesmo com o pinhão e o motor desacoplados da cremalheira a máquina vibra.
O que você aconselha fazer aumentar a rigidez da máquina ou alguma outra coisa?
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Concerteza revise tudo ja que sem os motores vc percebeu isso a maquina não esta rigida, patins podem estar danificados ou com folga ja que sem motores ligados não a ressonância ok
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Olá DCK, A minha maquina também e de alumínio estava com muita ressonância quando finalizei a montagem. Coloquei espuma de poliuretano e não melhorou, e fui fazendo algumas coisas e ela esta boa agora. Vou enumerar para ver se te ajuda um pouco.
1 - as peças eram aparafusadas com porca , ai eu atravessei todas as pecas com uma barra roscada. Deu mais rigidez .
2 - meu conjunto do motor estava sendo apertado contra a cremalheira com mola e apenas um apoio fino na articulação, ai eu arranquei tudo e fixei tudo o mais rígido possível.
3 - coloquei os motores em 800 passos
4 - alterei meu drive para ficar energizado quando a maquina estava andando, mesmo sem que o motor estivesse sendo usado.
5 - engrossei a mesa de corte, ela vibrava como o couro de um tambor.
Espero ter ajudado.
ABS
Armando
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Bom Dia Armando,
1- Tem somente duas partes desmontáveis na máquina e elas estão bem fixadas o resto é tudo soldado.
2- O motor está sendo fixado contra a cremalheira com dois parafusos de 10mm e com duas molas.
3- Os drivers estão ajustados em 1/10.
4- O meus drives também estão ajustados para ficarem energizados para mesmo com a máquina parada.
5- A minha mesa não vibra, somente o pórtico vibra.
Obrigado pela Ajuda!!!
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Bom, eu vou repetir a sugestão que dei lá no começo, baseada no que aprendi no curso de Física da Usp, na década de 80... Acrescente MASSA (ou, como diríamos no linguajar popular, PESO...), mas de forma que esteja unida por algum elemento flexível à estrutura que vibra.
Esse conjunto massa+elemento flexivel vai absorver e dissipar a energia da vibração, e também vai contribuir para mudar a frequencia de ressonancia do conjunto.
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Bom Dia pessoal,
Estou com um problema em uma máquina antiga que estou instalando motores de passos novos, funciona tudo direitinho só que dependendo da velocidade que estou usando ela apresenta uma vibração um barulho forte de vibração.
Tenho instalado três motores de passo de 50Kgf com um redução de 5:1 com pinhão e cremalheira, já alterei a corrente do driver, alterei a configuração dos micro passos e também já fiz um damper a vibração diminuiu mais ainda tem um pouco.
Eu acredito que o problema está acontecendo por causa da estrutura muito leve de alumínio, ai dei uma olhada nos fóruns e vi algum pessoal falando em colocar areia, granito ou espuma nas partes ocas da máquina. Será que isso funciona mesmo e qual é a melhor opção?
É melhor usar um método analítico, antes de sair colocando "massas", "cimento", "poliuretano", ...
Tente isolar o problema, veja se a vibração está restrita a apenas um eixo de movimentação (x ou y). Em seguida, varie a velocidade (rotação do motor), verifique se ocorre numa faixa restrita de velocidades, ou apenas acima de uma velocidade mínima. Poste um vídeo para termos uma noção do som gerado na vibração e tentar inferir a sua origem.
Veja se a vibração é gerada em algum ponto da estrutura. Diferentemente do ar, em materiais sólidos, o som se propaga em alta velocidade entre as partes solidárias e "tudo" parece estar vibrando. Tente colocar a mão sobre partes da máquina mais esbeltas para identificar a origem da vibração (onde possui maior amplitude e intensidade).
Colocar um bastão rígido (de uns 10 a 12 mm de diâmetro) pressionado entre alguns pontos da máquina e o lóbulo de seu ouvido pode ajudar a localizar a origem do ruído. Para avaliar a parte audível do ruído.
Podem ser desalinhamentos, ressonância da estrutura (se for isso, de nada adianta colocar um damper no motor), atrito, ...
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A principio não é para ter nenhum desalinhamento entre o pinhão e a cremalheira e mesmo com o pinhão e o motor desacoplados da cremalheira a máquina vibra.
O que você aconselha fazer aumentar a rigidez da máquina ou alguma outra coisa?
Depois de minha postagem li este trecho.
Se a vibração ocorre com o motor e o pinhão desacoplados, sua atenção deve estar sobre a estrutura. A geometria de sua estrutura pode ser o problema, caso esteja desalinhada, ou melhor, os patins desalinhados. Um pórtico comprido e pouco rigido, sendo deslocado por apenas uma cremalheira pode vibrar. Além disso, a superfície de apoio dos guias deve ser plana e nivelada com o plano horizontal.
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Boa Tarde pessoal,
Obrigado pelo retorno Gil.
A vibração está restrita somente ao eixo Y, a vibração mais critica acontece na faixa de 1500mm/min.
Fiz dois videos onde é possível ver melhor o problema que está acontecendo na máquina.
Video 1:https://drive.google.com/file/d/0BxLyO5V_2mAFVGZDd1FyR3ZqSms/view
Motor está acoplado na cremalheira.
Video 2: https://drive.google.com/file/d/0BxLyO5V_2mAFWVMzMG5HQnRfOEE/view
Motor não está acoplado na cremalheira.
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Boa noite,
Não sei se resolveram o problema, aconteceu uma coisa similar com a minha cnc. Me parece que o fato de usar uma cremalheira e pinhão sem nenhuma redução muitas vezes faz com que a velocidade de trabalho coincida mais facilmente com a faixa de ressonância do motor. Algo que ajudou bastante no meu caso foi comprar um drive com micropasso para o motor. Coloquei o micropasso no mínimo possível, 1/32, isto ajudou bastante a fugir da faixa indesejada. Se não resolver, é possível ainda adaptar algum tipo de redução, pode ser polia ou uma pequena caixa de redução. No meu caso estou prestes a instalar uma caixa de redução de 1:20, fazendo com que o motor se afaste da frequência indesejada, e se passar por ela, que seja num período de tempo curto durante uma aceleração.