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MECÂNICA => Mecânica Geral => Tópico iniciado por: Ramede em 29 de Setembro de 2007, 22:35
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Pessoal achei esse link bem bacana, http://www.screwcenterbrooklin.com.br/
tem diversos acessórios que podem ser usados nas criaturas.....
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Aproveitando o título do post...
Queria saber como dimensionar furos que vão parafusos.
Por exemplo, preciso abrir uma rosca em determinado furo, que diametro deve ter esse furo, depende do tipo da rosca?
Como funciona a nomenclatura dos Parafusos, M4, M5... isso tem a ver com que diametro?
Obrigado!
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opa, já achei aqui no forum a resposta.
http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,881.15.html
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falando em rosca, alguém poderia me explicar, porque as roscas que faço no meu torno não sai lisinha , e sim aspera, como se tivesse com ferramenta com afiação errada, o que não deve ser o meu caso, pois estou usando ferramenta soldada de metal duro comercial e o centro da mesma está certinho.
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Ola amigos .referente á medidas de roscas (M4,M5)refere-se ao diametro sim
qunto aos furos seria bom voce consultar tabelas especificas paera roscas.
Quanto ao acabamento de roscas no torno,uma tecnica que eu uso,e dar um
pequeno avanço na laterl do filete,por ex.avançar0,3 na profundidade e
0,05 na lateral,isto evita que a ferramentacorte nas duas faces do filete.E no final da rosca dar um passe laeral de cada lado fica beleza.
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Admiradão,
Apesar de estar usando ferramenta de metal duro soldada, ela deve ser bem afiada, e durante a feitura da rosca, use algum lubrificante eficiente....
O acabamento não sai muito bom porque a ferramenta não está trabalhando nas velocidades ideais de corte.
Na época da escola, quando íamos fazer rosca em aços, usávamos banha animal como lubrificante - o acabamento era ótimo, mas o cheiro não muito agradável...
Em alumínio usa-se querozene.
Em Latão, à seco...
Hoje uso óleos como Tapmatic no torno - sai caro, mas o acabamento é quase tão bom quanto com banha...
A dica do Jgetulio é interessante e necessária - dar sempre um pequeno avanço lateral a cada passe, mas o controle da rosca é um pouco mais difícil...
Os passes sempre pequenos para não forçar a criação e a ferramenta...
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obrigado pelas informações, vou tentar banha e o oleo tapimac, quanto ao passe lateral, não sei como fazer, pois meu torno faz o passe da rosca automaticamente, quando chega ao final do passe eu desligo o motor, afasto o cabeçote de corte e dou retrocesso na máquina sem mexer no passe, vou tentar o tal passe lateral também, quando tiver resultado divulgo, abraços Admiradao
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E se ao terminar de fazer a rosca vc der um limada de leve, isso pode ser feito?
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Marcus,
Até poderia, mas deve-se usar uma lima para roscas, e estas são difíceis de se encontrar no nosso mercado...
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utilizando do posto do fgilli:
...Hoje uso óleos como Tapmatic no torno - sai caro...
eu recomento o uso de um óleo "genérico" chamado Oleo de corte MACHÃO, que é bem similar ao TapMatic porém muuuito mais barato ... e ainda vc terá um excelente resultado na vida das ferramentas, na peça usinada e no seu bolso!
abraço!
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Oleo de corte MACHÃO, que é bem similar ao TapMatic porém muuuito mais barato ...
Tenho usado ele para roscas e cortes, também gostei.
Na embalagem diz que é para todo tipo de metal.
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Tem uma outra tecnica pra se fazer rosca sem ter que alargar o filete.Que consiste em inclinar o carrinho superior.no mesmo angulo da rosca,e aprofundar o filete por ele.assim a ferramenta incide em apenas um lado do filete.
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juro que achei interessante, porém não entendi o processo de inclinar o carrinho superior no mesmo angulo da rosca.
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Admiradão,
Vou tentar responder...
As roscas métricas são feitas a 60 graus, (as americanas a 55 graus) isto é - cada aresta da ferramenta estará a 30 graus em relação Á ortogonal do centro do torno (e do parafuso que está sendo feito)
Se não inclinar o carro porta-ferramentas, cada vez que se faz um avanço para aprofundar o corte, a ferramenta irá cortar com os dois lados ao mesmo tempo, e por causa da área de contato muito grande, os esforços serão igualmente grandes, fazendo a ferramenta vibrar, quebrar, ou mesmo fazer com que o processo de abertura de rosca se torne demorado...
Se inclinar o carro porta ferramenta a 30°, a profundidade de corte não será mais dada com o carro transversal, mas sim com o carro superior que, estando inclinado com o mesmo angulo da ferramenta, a cada avanço só faz com que uma aresta de corte avance contra o material - a ferramenta vibra menos, e o acabamento da rosca tende a ser melhor...
O que complica um pouco é o cálculo de profundidade de corte, pois deverá levar em conta o angulo de 30°, mas nada que Pitágoras não possa resolver ;)
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Marcus,
Até poderia, mas deve-se usar uma lima para roscas, e estas são difíceis de se encontrar no nosso mercado...
Não sabia dessa, meu tio usa uma lima comum mesmo. Ele faz o canto dela encostar na parte mais profunda da rosca e liga o torno. A aparência da rosca fica boa e, por incrivel que pareça, encaixa certinho na rosca que foi feita pelo macho. Fica ai a idéia, se alguém resolver utilizar também, favor comentar os resultados.
Obrigado pelas dicas Fábio
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Marcus,
Seu tio deve usar uma lima triangular mesmo mas o angulo dos filetes é diferente, e provavelmente não consegue um bom acabamento, ou danifica a rosca...
Veja a lima da foto - é uma lima para retificação de roscas...
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Marcus,
Seu tio deve usar uma lima triangular mesmo mas o angulo dos filetes é diferente, e provavelmente não consegue um bom acabamento, ou danifica a rosca...
Veja a lima da foto - é uma lima para retificação de roscas...
Nem é essa que eu vi ele usando. É uma retangular normal mesmo. Ele encaixa o canto 90º dela e liga o torno. Se a rosca é em polegada ou mm eu ja nao posso te informar.
Obrigado
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agora entendi perfeitamente, tenho vontade de ir ao teino agora, mas ...... amanhã logo cedo tentarei por em prática tais informações.
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Veja a lima da foto - é uma lima para retificação de roscas...
Fábio, suponho que a ferramente seja para retificação de rosca fêmea, não ? E pra rosca macho ? Como se usa isso ?
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Jorge,
É para roscas macho (parafusos) - para as fêmeas (porcas) não existem limas feitas, mas se pode usar os machos (ferramentas)...
Estas limas são muito usadas quando se fazem roscas fora de medidas padrão no torno, onde não há cossinetes para o repasse...
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Concordo que o oleo ajuda bastante no acabamento e na durabilidade da ferramenta e falando nesta,para acabamento eu particularmente prefiro
usar um bits bem afiado,pois corta bem melhor do que o metal-duro dependendo do material e claro.Eu sempre uso no meu torno uma ferramenta
de videa para aproximar a rosca e um bits para acabamento.Nao e produtivo
mas se quiser uma rosca bem acabada vale a pena.Uma dica que me falaram
uma vez era usar giz me parece que funcionou,mas eu nao usei muito nao.
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Uma dica que me falaram uma vez era usar giz ...
Faz sentido - é um pouco abrasivo...
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Opa ! muito boas essas dicas de folga e de inclinação do carro superior, quanto a lima uso apenas para tirar a rebarba que fica no topo do filete às vezes, uma lixa 180 também ajuda no aspecto, mas para mim o que melhorou muito o corte de roscas foi o uso de um inserto de metal duro (pastilha) próprio para o corte de roscas e pelo fato de serem intercambiáveis ao perder o corte é só soltar o parafuso, virar o lado e pronto, talvez o custo seja um pouco maior, mas o rendimento e acabamentos compensam.
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Após tentar todas as alternativas que me foram sugeridas ,obtive melhora consideravel, porém quando passei a utilizar bits bem afiada, ai e que a qualidade melhorou muito.
Agora fico até contente em fazer rosca.
O que estou com muito dificuldade , e que meu torno não tem caixa norton e tenho que trocar as engrenagens para cada tipo de rosca, o duro e decifrar quais vou usar. ( se alguém tem alguma dica, agradeceria se a mesma fosse postada.)
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Admir,
O ideal é você aprender a fazer as escolhas das engrenagens "na unha", mas para facilitar um pouco, um link com um programa de cálculo de opções de engrenagens...
Nesta página há dois programas - um deles é para tornos "sem" caixa Norton - se chama "NTHREADP", e o uso sempre, apesar de no meu torno ter a tabela de engrenagens (e tenho todas as engrenagens dele...
A grande vantagem desse programa é que além de fazer qualquer rosca - polegadas ou métrica - permite encontrar combinações de engrenagens, para o caso de não ter todas as engrenagens necessárias...
http://www.lathes.co.uk/latheparts/page14.html
É só preencher as janelas com as engrenagens que você tem, escolher os dados do torno (passo do fuso) e margem de erro, e escolher a rosca que quer fazer - ele dá o resultado mostrando diversas combinações possíveis, e as margens de erro de cada uma...
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Aqui tem outro programa...
http://metal.duncanamps.com/documents/ml7g_ins.exe
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já dizia alguém, quem tem padrinho não morre pagão.
E eu me sinto batisado todos os dias neste forum
Fabio, eu tenho todas as engrenagens, agora com estes programas, fica tudo mais fácil.
mais uma vez obrigado
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Ola Pessoal!
Estou reformando um torno e me deram uma dica para inverter os lados do fuso, pois o lado próximo ao cabeçote móvel geralmente esta intacto devido o uso ser próximo ao cabeçote fixo. O que vcs acham da idéia? Procede?
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Edimar,
Procede sim, apesar de não muito ortodoxo...
Usando um velho dito popular:
"meça duas vezes e corte uma..."
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mas normalmente um lado eh usinado diferente do outro não?
Já ouvi dizer isso também mas nunca vi como é feito... No final das contas o fuso fica menor não?
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Brenk,
O pessoal costuma cortar o fuso ( ou desmontar e virar, pois muitas vezes o torno permite esta desmontagem) e depois faz uma união (que é mais um prolongamento) que fica do lado direito do torno - o lado do cabeçote contra ponta, pois é muito difícil usar o torno em avanço ou em rosca até lá...
Eu não gosto muito da idéia, mas tem gente que faz assim...
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Tem uma outra tecnica pra se fazer rosca sem ter que alargar o filete.Que consiste em inclinar o carrinho superior.no mesmo angulo da rosca,e aprofundar o filete por ele.assim a ferramenta incide em apenas um lado do filete.
Eu faço como ensina o A. L. Casillas é mais fácil do que parece.
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Eu faço como ensina o A. L. Casillas é mais fácil do que parece.
Cientista pode dar mais detalhes desse livro, editora, título, quero ver se consigo um...
Ramede
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Cientista pode dar mais detalhes desse livro, editora, título, quero ver se consigo um...
Ramede
Ramede
Pode ter certeza que é um bom livro. São 634 páginas de informações
MÁQUINAS
Formulário Técnico
A. L. Casillas
Editora Mestre Jou
Tenho a 4ª Edição em Portugues, de 1987, Traduzido da 19ª edição espanhola,
Tradução: Raimundo Nonato Corrêa
Estou anexando a capa do livro. Se não fosse suas 634 páginas seria um livro de bolso (115 X 155 X 35)
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Ola
Essa semana foi a minha primeira tentativa de fazer roscas no meu torno novo, escolhi o passo de 1mm
e segui a seguinte formula:
d1 (diametro menor)
d (diametro maior)
d1= d-1,2268x passo
tentei num tarugo de aluminio 8mm de diametro utilizei querosene como lubrificante
deu que o avanço do porta ferramentas seria de 1,2268mm o micrometro do meu torno diz que ele tem 0,04mm de avanço logo ao meu simples ver eu teria que avançar 30 traços. um amigo me disse que não se inclina mais o carro, mas como tenho o casilas e lá mostra a inclinação, fiz a mesma em 30°, fiz a rosca em 10 passadas, tentei colocar a porca e a proca não entrou, então fui medir o tarugo e ele tinha aumentado de diametro, ele tinha 8mm e passou para 8,17mm acho que alguns cavacos estavam rebarbados p/ cima, dei uma limada com uma lima murçca e a porca começou a enrroscar, mas não entrava nem um terço do seu comprimento.
Alguem tem alguma observação que possa me ajudar???
Abraços
Sanches
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Sanches,
Uma operação de usinagem como a produzida num torno, por mais que as ferramentas estejam devidamente afiadas, o processo de corte na verdade é por "arrancamento" de material...
É uma cunha se enfiando no material - pura e simplesmente - então é de se esperar que o material ganhe um pouco de diametro...
Por outro lado, há que se notar que o topo dos filetes de uma rosca macho (parafuro) não necessáriamente deverá terminar em crista afiada ou em "dente de serra", mas sim deverá ter uma superfície que é o diametro externo...
Esta superfície na verdade servirá para criar um espaço entre o topo do filete do parafuso e o vale da rosca da porca (pé da rosca)... o inverso é verdadeiro - deverá haver uma folga no pé dos filetes do parafuso para receber a porca.
Acho que vale ainda dizer que quanto menor o passo da rosca, mais apertadas são as medidas de usinagem do parafuso, portanto mais dificil de fazer uma rosca bem feita dentro dos padrões...
Eu não lembro mais das formulas e nesse momento todos os meus manuais já estão empacotados, mas se não me engano o avanço da ferramenta contra a peça é diferente quando o carro superior está inclinado em 30° ou quando está paralelo ao eixo do torno...
Quando está inclinado, o avanço da ferramenta se fa com o carro superior e este por ter uma angulação precisa ter uma compensação, e quando o carro está paralelo ao eixo, o avanço da ferramenta é feito com o carro transversal, e as medidas de avanço são diretas, sem compensação.
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Opa, muito obrigado Fabio, vou estudar mais
abraços
Sanches
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Pessoal. Já tenho todo o formulário para cálculo de roscas em parafusos e também para cálculo de porcas. A única coisa que ainda não sei calcular é o diâmetro da barra a ser roscada. Digo isso porque sei que o diãmetro da barra a receber a rosca deve ser ligeriamente menor que o diâmetro nominal ( diâmetro maior) do parafuso, pois quando se usina o material dá uma levantada. Alguém sabe qual a fórmula para se calcular o diâmetro da barra a ser roscada?
Por exemplo: digamos que eu queira fazer uma um parafuso de diâmetro externo 6mm e passo 1mm. Qual o diâmetro da barra que terei de colocar no torno para, quando usinado, o diâmetro final ficar exatamente igual aos 6mm?
Essa á a única fórmula que ainda não vi nas minhas apostilas. Só sei desses diâmetros por tabela. Na prática, como vocês fazem?
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Por exemplo: digamos que eu queira fazer uma um parafuso de diâmetro externo 6mm e passo 1mm. Qual o diâmetro da barra que terei de colocar no torno para, quando usinado, o diâmetro final ficar exatamente igual aos 6mm?
Nikolas, eu desconfio profundamente desse tipo de coisa ... são tantos os parâmetros a considerar que na melhor das hipóteses o que se consegue é uma aproximação. Imagine os efeitos das estratégias de usinagem (como o Fábio mencionou) tipo de material, ferramenta de corte, fluidos etc etc etc ...
Acho que tá de muito bom tamanho uma tabela ou planilha com os principais parâmetros, deixe a cargo do operador o ajuste fino. No máximo inclua uma indicação das dimensões comerciais para o material ...
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Nikolas,
Que eu saiba, quando se forma a rosca por corte - como no caso em um torno, praticamente não há deformação.
Deformação existe quando se forma a rosca por esmagamento.
Sehá necessidade de geração de roscas padronizadas, o operador deve usar gabaritos e dispositivos de controle, como anéis e tampões tipo "passa - não passa"
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CNC NOW, eu também pensei isso durante a formulação de minha pergunta. Creio que você tem toda razão.
Gilii, então, pelo que você disse, eu posso colocar tranquilamente uma barra do mesmo diâmetro externo que o parafuso a ser feito que dará tudo certo. Se for assim, o problema está resolvido. Ainda não fiz nenhuma rosca no meu tornículo e meu pai me pediu para eu fazer um adaptador, em nylon, para o filtro de combustível do carro dele. Vamos ver no que vai dar...