Autor Tópico: Qual fuso trapezoidal comprar?  (Lida 4972 vezes)

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Offline Mpvieira

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Qual fuso trapezoidal comprar?
« Online: 17 de Fevereiro de 2017, 15:41 »
Amigos, sou iniciante e fascinado por esse mundo CNC, mas, infelizmente, ainda tenho pouco conhecimento, por isso preciso da ajuda dos doutores!

Comprei 80% das peças da minha CNC e pretendo faze-la com as seguintes características:

1) Toda em alumínio, usando para tanto, em grande parte, perfis de alumínio;
2) Comprei a tupia da Makita 3907 (530W);
3) Pretendo que a minha máquina tenha em torno de 1000X700X300mm (a máquina inteira),
4) Quero que ela corte mdf, acrílico e alumínio (quanto a este não é para chapa muito grossa),
5) Comprei também 4 motores de passo de 10kgf (23km-c051-07v), sendo que dois deles usarei no eixo Y;
6) Usarei como eletrônica arduino uno + CNC shield + drivers A4988 (que pretendo substituir no futuro pelo DRV8825);
7) NÃO utilizarei guias lineares e nem pillow blocks, usarei os próprios perfis de alumínio como "guias" dos eixos, fazendo uso para isso de rolamentos do tipo utilizados em skate, como já vi em muitos videos.

A princípio eu ia usar barra roscada, mas, lendo alguns tópicos daqui, desisti da ideia por inúmeros pontos negativos exaustivamente discutidos em tópicos anteriores; e também não tenho condições financeiras de usar fuso de esferas, por isso optei em comprar fuso trapezoidal.

Entretanto, me vem a dúvida, qual fuso trapezoidal comprar? Tendo em vista que utilizarei 4 fusos e castanhas, eles me custarão uma boa grana, por isso não queria fazer a compra de uma coisa e depois me arrepender porque ou não era a certa, ou não ficou boa para o meu projeto.

Por isso gostaria de pedir a ajuda dos doutores, para fazer a melhor escolha de qual dos TR's de fuso devo escolher, o passo, etc..

Desde já agradeço toda a atenção dispensada ao meu problema!

Fiquem com Deus!

Offline Mpvieira

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Re:Qual fuso trapezoidal comprar?
« Resposta #1 Online: 02 de Março de 2017, 16:30 »
Será que não tem ninguém nesse fórum para "dar uma luz" nesta minha dúvida?

Offline F.Gilii

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Re:Qual fuso trapezoidal comprar?
« Resposta #2 Online: 02 de Março de 2017, 16:38 »
Pelo tamanho da máquina, eu diria que fusos entre 12 e 16 mm de diâmetro estariam de bom tamanho - quanto maior o vão livre, maior o diâmetro do fuso...

Com relação às porcas, eu usaria porcas em poliacetal, mas vai depender da sua capacidade de produzí-las ou de um bom torneiro fazer de forma decente.

Se não tiver, pode usar as de bronze mesmo que a maioria dos fornecedores de fusos desse tipo tem - talvez elas se desgastem um pouco mais rápido, mas em compensação há a fonte de onde se pode comprar mais

Offline Auberty

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Re:Qual fuso trapezoidal comprar?
« Resposta #3 Online: 02 de Março de 2017, 16:55 »
Bem, eu montei uma +/- do tamanho da q vc está montando, usei fuso trapezoidal 14 passo 3. Não gostei do resultado, primeiro q pra q a máquina se mova com uma certa velocidade é necessário alto rpm, o q causa perda de torque do motor ocasionando a perda de passo. Minha máquina se limitou a 1500mm/mim usando castanha de bronze. E olhe q meus motores são de 30kgf/cm. Dependendo da exatidão requerida da máquina, eu iria de pinhão e cremalheira, a máquina fica mais rápida, é menos massa girando, já q o q se movimenta é o pinhão q está ligado no eixo do motor. Outro problema q enfrentei foi na hora de usinar as pontas do fuso. O torneiro vacilou e os fusos empenaram, a máquina sacode toda, é um horror. Porém a exatidão fica boa.

Offline Mpvieira

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Re:Qual fuso trapezoidal comprar?
« Resposta #4 Online: 03 de Março de 2017, 17:32 »
Pelo tamanho da máquina, eu diria que fusos entre 12 e 16 mm de diâmetro estariam de bom tamanho - quanto maior o vão livre, maior o diâmetro do fuso...

Com relação às porcas, eu usaria porcas em poliacetal, mas vai depender da sua capacidade de produzí-las ou de um bom torneiro fazer de forma decente.

Se não tiver, pode usar as de bronze mesmo que a maioria dos fornecedores de fusos desse tipo tem - talvez elas se desgastem um pouco mais rápido, mas em compensação há a fonte de onde se pode comprar mais


Obrigado F.Gilii pelas recomendações!!

Estive vendo isso de porca de poliacetal e fiquei pensando, até porque vi outros tópicos onde teve usuário que conseguiu fazer a peça, será que eu não poderia comprar um pedaço de tarugo de poliacetal e fabricar a minha própria porca, utilizando para tanto um pedaço do próprio fuso que utilizarei na máquina como macho? Será que isso é possível? E outra, sendo possível, será que poderia sair uma porca de qualidade para ser usada na máquina?

Offline Mpvieira

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Re:Qual fuso trapezoidal comprar?
« Resposta #5 Online: 03 de Março de 2017, 17:40 »
Bem, eu montei uma +/- do tamanho da q vc está montando, usei fuso trapezoidal 14 passo 3. Não gostei do resultado, primeiro q pra q a máquina se mova com uma certa velocidade é necessário alto rpm, o q causa perda de torque do motor ocasionando a perda de passo. Minha máquina se limitou a 1500mm/mim usando castanha de bronze. E olhe q meus motores são de 30kgf/cm. Dependendo da exatidão requerida da máquina, eu iria de pinhão e cremalheira, a máquina fica mais rápida, é menos massa girando, já q o q se movimenta é o pinhão q está ligado no eixo do motor. Outro problema q enfrentei foi na hora de usinar as pontas do fuso. O torneiro vacilou e os fusos empenaram, a máquina sacode toda, é um horror. Porém a exatidão fica boa.

Olá Auberty!! Obrigado pela dica!

Cara, fiquei triste agora, porque justamente o fuso trapezoidal 14 com passo de 3mm é o que estou "namorando", porque ele está em um preço muito bom na loja da CNCParts, e, maior do que isso, o preço já salga bastante (apesar de saber que montar uma máquina CNC com pelo menos uma qualidade melhor, sai por um bom dinheiro), por isso queria saber de você é o seguinte: 1500mm/mim é muuuuito lento? Porque eu não tenho uma referência, porque, dependendo do seu uso, se ele for profissional, por exemplo, comparando com o meu, que é hobby, talvez não faz tanta diferença para mim, sei lá.

Obrigado pela atenção!

Offline Mpvieira

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Re:Qual fuso trapezoidal comprar?
« Resposta #6 Online: 03 de Março de 2017, 17:45 »
Ah! Esqueci de falar, andei queimando uns neurônios e pensei em outro esquema para substitui os pillow blocks, mas utilizando a guia linear, eu pensei em apoiar a guia linear no vão que tem no perfil de alumínio e usar ela, e não o perfil, como "trilho", o caminho que os rolamentos irão percorrer, fiz até um desenho de como poderia ficar (lembrando que fiz o desenho no programa Paint), o que vocês acham?

Offline Auberty

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Re:Qual fuso trapezoidal comprar?
« Resposta #7 Online: 03 de Março de 2017, 18:35 »
A ideia é a seguinte: Imagine q vc tem uma área útil de 750mm e sua máquina se move a 1500mm/min, significa q ela leva exatos 30 segundos pra ir de 0 até o fim dessa área. Se pra vc estiver bom, blz. Outra coisa pra se levar em consideração. Vamos imaginar seu motor acoplado no fuso passo 3, logo uma volta completa do motor move a máquina 3 mm. Vc configura ele a passo cheio, então são 200 passos por volta, o q dá 0,015mm por passo. Se vc aumentar a quantidade de passos por volta, essa resolução fica ainda maior, ou seja, aumentando o micropasso, maior exatidão da máquina. Só q pra isso td andar vai acontecer assim: Seu motor se movimentará a 500 rpm, o a dá 10.000 passos/ min, só q com essa quantidade de passos o torque já caiu uns 60%, segundo o gráfico de torque do fabricante. Aí vc compra um fuso trapezoidal com castanha de bronze e manda usinar as pontas, e td saí por pelo menos uns 200 a 250 reais isso um fuso de 1 metro. Vc precisará de 2 mancais, um em cada ponta do eixo e um acoplador pra prender a ponta do fuso na ponta do eixo do motor.

Offline Auberty

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Re:Qual fuso trapezoidal comprar?
« Resposta #8 Online: 03 de Março de 2017, 18:38 »
https://www.youtube.com/watch?v=pyedltCq9BI&index=5&list=PLr0UURjyBH2AL9dCqfB8ef98mQrhKzzAG&t=162s , dê uma olhada nesse vídeo e veja como é uma router com cremalheira.

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Re:Qual fuso trapezoidal comprar?
« Resposta #9 Online: 03 de Março de 2017, 18:50 »
Se for comprar guias cilíndricas pra prender em alumínio estrutural, considere essa solução q eu adotei. Comprei as guias com furos roscados, comprei tbm apoios de alumínio para as guias, atravessei o perfil de alumínio com parafusos e prendi as guias.

Offline Mpvieira

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Re:Qual fuso trapezoidal comprar?
« Resposta #10 Online: 06 de Março de 2017, 14:13 »
Olá Auberty, obrigado pelas valiosas dicas!

No caso não pretendo usar pillow blocks, eu quero colocar as guias lineares no vão de um dos lados do perfil de alumínio e utilizar  como "pillow block" tudo quadrado de alumínio, parafusos, porcas e rolamentos, que irão percorrer a guia que estará apoiada no perfil.

A minha dúvida que ainda fica é se é possível trabalhar um pedaço de fuso para que ele vire um macho, porque aí, no caso, poderei fabricar minhas próprias castanhas com poliacetal.

Pelas fotos a sua CNC é top, de muita boa qualidade!

Cara, me diga uma coisa, que material você utilizou para fazer o suporte lateral do eixo X? Porque, pela foto, parece ser bem grosso o material.


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Re:Qual fuso trapezoidal comprar?
« Resposta #11 Online: 06 de Março de 2017, 19:17 »
Comprei chapa de alumínio de 15,87mm de espessura para as laterais, e 12,7mm para fazer as peças de cima e de baixo de Z, além da placa onde irá o spindle.

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Re:Qual fuso trapezoidal comprar?
« Resposta #12 Online: 06 de Março de 2017, 19:30 »


No caso não pretendo usar pillow blocks, eu quero colocar as guias lineares no vão de um dos lados do perfil de alumínio e utilizar  como "pillow block" tudo quadrado de alumínio, parafusos, porcas e rolamentos, que irão percorrer a guia que estará apoiada no perfil


Pq vc ñ quer usar pillow blocks??

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Re:Qual fuso trapezoidal comprar?
« Resposta #13 Online: 07 de Março de 2017, 11:20 »


No caso não pretendo usar pillow blocks, eu quero colocar as guias lineares no vão de um dos lados do perfil de alumínio e utilizar  como "pillow block" tudo quadrado de alumínio, parafusos, porcas e rolamentos, que irão percorrer a guia que estará apoiada no perfil


Pq vc ñ quer usar pillow blocks??


Na verdade não é que eu não quero, é que já deu uma extrapolada o orçamento da minha CNC, um exemplo, inicialmente eu ia usar barra roscada, dessas que nós encontramos nas casas de material de construção, mas vi que não seria muito legal, o que me fez mudar o projeto para usar fusos, o que também encareceu mais ainda a CNC, por isso estou procurando medidas alternativas com relação aos trilhos por onde correram os eixos, e, quem sabe, futuramente não atualize minha CNC e use pillow blocks.

Inclusive estou anexando uma imagem para mostrar como pretende fazer o meu eixo Z (bem rascunho ainda)

Offline Mpvieira

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Re:Qual fuso trapezoidal comprar?
« Resposta #14 Online: 07 de Março de 2017, 11:23 »
Comprei chapa de alumínio de 15,87mm de espessura para as laterais, e 12,7mm para fazer as peças de cima e de baixo de Z, além da placa onde irá o spindle.

Pelo jeito ela ficou bem robusta, o que eu acho que evita vibrações, não é?

Qual é a distância que você deixou entre as guias lineares do eixo X?

 

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