Autor Tópico: Vacuum Forming  (Lida 18950 vezes)

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Offline F.Gilii

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Vacuum Forming
« Resposta #15 Online: 01 de Outubro de 2006, 17:38 »
Os-Sanches,

Acho que tem alguma coisa na net, mas se não me engano são projetinhos que voce pode comprar a preços módicos...

Mas não há muitos segredos - penso que as maiores dificuldades devem ser no manusear dos plásticos, pois deve haver uma espécie de controle de temperatura, e o tempo entre retirar a peça da área de calor e colocá-lo na área de vácuo deve ser o menor possível para plásticos finos.
Para os mais grossos, esse tempo pode ser maior por causa da "inércia térmica"...

Offline os_sanches

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Vacuum Forming
« Resposta #16 Online: 02 de Outubro de 2006, 23:41 »
Galera existe uma maquina utilizada em odontologia, que trabalha moldando peliculas - achei na web um projeto legal, baseado no princpio de funcionamento da maquina utilizada em odontologia ( plastificadora)
segue o link - http://www.halloweenfear.com/vacuumformintro.html

Tacho

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Vacuum Forming
« Resposta #17 Online: 30 de Outubro de 2006, 09:10 »
Colegas, deculpem se não faço outra coisa senão citar o meu site. Juro que ele é sem finalidade de lucro.

http://www.tecnotacho.com/projeto2.htm

Trata-se de uma estação de vácuo bem barata, capaz de baixar a pressão até 20Torr*  com uma vazão de 4,3 l/minuto (cuidado porque a medida de vazão de vácuo é uma coisa meio complicada).

Acho que a vazão é suficiente para uma máquina de vacuum forming pequena ou até média.

Um aspirador de pó deveria servir para vacuum-forming, mas se está faltando vácuo...

Não acho que os compressores de refrigeração sejam utilizáveis para vacuum forming. A vazão das unidades comuns de geladeira e ar-condicionado é muito pequena, e o vácuo não é lá essas coisas. Já usei uns três compressores de geladeira na vida e nunca obtive mais vácuo do que uns 100 Torr.

=0,026 atm, quanto menos Torr, mais vácuo. Vácuo total=0Torr, 1atm=760Torr.

villas

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« Resposta #18 Online: 30 de Outubro de 2006, 09:58 »
Citar
Um aspirador de pó deveria servir para vacuum-forming, mas se está faltando vácuo...

Não acho que os compressores de refrigeração sejam utilizáveis para vacuum forming. A vazão das unidades comuns de geladeira e ar-condicionado é muito pequena, e o vácuo não é lá essas coisas. Já usei uns três compressores de geladeira na vida e nunca obtive mais vácuo do que uns 100 Torr.


Um aspirador potente caseiro vai dar no máximo 160/200 mmHG e um compressor de geladeira comum chega até 680mmHG de vácuo. Na verdade são todos valores negativos (-680mmHG) segundo meu vacuometro.

1 atm = 760 mmHG (milimetros de mercúrio)

Webcalc : http://www.webcalc.com.br/frame.asp?pag=http://www.webcalc.com.br/conversoes/area.html

Tacho

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« Resposta #19 Online: 30 de Outubro de 2006, 11:21 »
Villas, quanto ao compressor, os valores que você cita coincidem com os que obtive (100Tor=-660mmHg), mas quanto ao aspirador caseiro, tenho que discordar. Se for bem feito, obtém-se facilmente 40mmHg e eu já obtive 20mmHg, bem próximo do limite teórico imposto pela pressão de vapor da água na temperatura ambiente.

O colega do link abaixo afirma ter obtido 9mmHg, mas ele é da escandinávia e a temperatura ambiente da água dele é 8,7ºC.

http://www.frogfot.com/misc/waterjetvac.html

villas

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« Resposta #20 Online: 30 de Outubro de 2006, 11:29 »
Citação de: "Tacho"
Villas, quanto ao compressor, os valores que você cita coincidem com os que obtive (100Tor=-660mmHg), mas quanto ao aspirador caseiro, tenho que discordar. Se for bem feito, obtém-se facilmente 40mmHg e eu já obtive 20mmHg, bem próximo do limite teórico imposto pela pressão de vapor da água na temperatura ambiente.

O colega do link abaixo afirma ter obtido 9mmHg, mas ele é da escandinávia e a temperatura ambiente da água dele é 8,7ºC.

http://www.frogfot.com/misc/waterjetvac.html


Ai você me pegou ... eu estou citando vácuo em vazio sem agua. E você cita 40mmHG e eu -160mmHG ... agora fiquei confuso nas medidas. O meu reloginho que mede mmHG e polHG mede pra menos e acionando o motor ele vai para traz, ou seja para valores negativos.

Aproveitando, gostaria de saber se rola fazer uma caixa de madeira para vácuo ou é furada?

villas

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Vacuum Forming
« Resposta #21 Online: 30 de Outubro de 2006, 11:34 »
Eu fiz essa manual do link abaixo mas não passou de -400 mmHG

http://sci-toys.com/scitoys/scitoys/aero/vacuum/index.html

Offline F.Gilii

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« Resposta #22 Online: 30 de Outubro de 2006, 12:04 »
Tacho,

Gostei em especial do "pressostato" usando um tubo de bourdon de um manometro acionando um micro...

Uma vez fiz uma máquina de "vácuum forming" para fazer moldes em plástico para gerar objetos em cera e em gesso, e o que notei é a necessidade de velocidade e não de muita "pressão"...

Usei da primeira vez um aspirador de pó realmente pequeno, e o limite estava na velocidade de retirada do ar da parte interna, que era lento e como o plástico era fino esfriava rápido demais.
Coloquei um aspirador de pó tipo desses maiores (Wap ou Westinghouse) e ficou perfeito - fazia peças relativamente grandes sem muita dificuldade.

A performance foi majorada diminuindo o percurso necessário entre a fonte de calor e a câmara de vácuo, e aí melhorou mais, pois o vácuo era acionado bem mais cedo aproveitando a inércia da temperatura...

Tacho

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« Resposta #23 Online: 30 de Outubro de 2006, 14:41 »
Villas, me desculpe. Não sei o que me deu na cabeça. Quando você falou em aspirador caseiro, eu pensei em uma bomba que usa o princípio do venturi como a minha (aspirator em inglês), mas agora eu vejo que você se refere a aspirador de pó. De fato, uma vez eu medi o vácuo de um aspirador de pó potente e é bem pouco (640mmHg) , apesar da grande vazão.
Eu também já estou fazendo confusão com as medidas, vamos ver:

- Vácuo total = 0 mmHg

-estação de vácuo tipo jato d'áuga +venturi = no máx. 20 mmHg , usual=50 mmHg

-compressor de geladeira = em torno de 150 mmHg

- bomba manual como do link que você usou = 360 mmHg (=-400mmHg)

- aspirador de pó = 640 mmHg

- pressão atmosférica = 760 mmHg

Quanto a caixa de madeira, eu presumo que seja para colocar a resina lá para aplicar o vácuo e "desbolhar", é isso? Eu acho que funciona, até porque para desbolhar, o vácuo não pode ser muito forte. Se for muito forte, os solventes (principalmente na resina poliéster) podem entrar em ebulição.

Já fiz uma câmera de vácuo com cerca de 1 metro de tubo de PVC de esgoto de 75mm de diâmetro e apliquei vácuo de uns 50mmHg dezenas de vezes sem problema. Afinal, a pressão diferencial de vácuo total é só 1 atmosfera (10m.c.a.) o que não é lá essas coisas.

Fabio, está nos meus planos de médio prazo fazer uma máquina de vacuum forming pequena. Vou te consultar.

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Vacuum Forming
« Resposta #24 Online: 30 de Outubro de 2006, 21:24 »
Tacho,

Autoclaves utilizam uma peça bem parecida com esta que voce sugeriu, para fazer vacuo na camera de esterilização ... o processo é o mesmo, só que ao invez de circular agua é o vapor que sai da camera externa quem gera o vacuo na camera interna ...

Muito bom, funciona muito bem .... hehee

villas

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Vacuum Forming
« Resposta #25 Online: 30 de Outubro de 2006, 23:46 »
Citação de: "Tacho"
Villas, me desculpe. Não sei o que me deu na cabeça. Quando você falou em aspirador caseiro, eu pensei em uma bomba que usa o princípio do venturi como a minha (aspirator em inglês), mas agora eu vejo que você se refere a aspirador de pó. De fato, uma vez eu medi o vácuo de um aspirador de pó potente e é bem pouco (640mmHg) , apesar da grande vazão.
Eu também já estou fazendo confusão com as medidas, vamos ver:

- Vácuo total = 0 mmHg

-estação de vácuo tipo jato d'áuga +venturi = no máx. 20 mmHg , usual=50 mmHg

-compressor de geladeira = em torno de 150 mmHg

- bomba manual como do link que você usou = 360 mmHg (=-400mmHg)

- aspirador de pó = 640 mmHg

- pressão atmosférica = 760 mmHg

Quanto a caixa de madeira, eu presumo que seja para colocar a resina lá para aplicar o vácuo e "desbolhar", é isso? Eu acho que funciona, até porque para desbolhar, o vácuo não pode ser muito forte. Se for muito forte, os solventes (principalmente na resina poliéster) podem entrar em ebulição.

.


Caro tacho ... realmente acho que preciso estudar um pouco essas medições e unidades pois agora é que bagunçou tudo por aqui.

Vácuo total = 0 mmHG ??? ...quando faço desaeração aqui o meu vacuometro (reloginho que marca mmHG e polHG na mesma escala), com o motor desligado marca 0mmHG e quando eu ligo vai para
 -26 pol HG   (mais ou menos -670mmHG)

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« Resposta #26 Online: 31 de Outubro de 2006, 07:15 »
É a semântica que tá pegando ou o conceito ???  :)

villas

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« Resposta #27 Online: 31 de Outubro de 2006, 07:36 »
Citar
Quanto a caixa de madeira, eu presumo que seja para colocar a resina lá para aplicar o vácuo e "desbolhar", é isso? Eu acho que funciona, até porque para desbolhar, o vácuo não pode ser muito forte. Se for muito forte, os solventes (principalmente na resina poliéster) podem entrar em ebulição.


No meu caso aqui com epoxy que tem viscosidade alta as vezes eu tenho que pré aquecer pra diminuir se não as bolhas ficam no lugar onde estão e não sobem nem com reza braba mesmo chegando a -640mmHG.

Offline F.Gilii

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« Resposta #28 Online: 31 de Outubro de 2006, 07:40 »
Villas,

Existe a possibilidade de se diluir a resina sem alterar as características do probuto final?

villas

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« Resposta #29 Online: 31 de Outubro de 2006, 07:47 »
No caso da minha resina não há diluente. Quando falamos de resina de poliester existe essa possibilidade com o monomero de estireno porem ele compromete a resistência e pde até "queimar" o molde em caso de proporção errada.

 

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