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ELETRÔNICA / ELÉTRICA => Eletrônica Básica => Microcontroladores => Tópico iniciado por: Alebe em 06 de Novembro de 2008, 00:33

Título: Tacometro
Enviado por: Alebe em 06 de Novembro de 2008, 00:33
Não chega a ser uma novidade, então vou postar aqui mesmo.

Montei o taco desse link:

http://www.josepino.com/pic_projects/index.php?tachometer.jpc

Tem 2 modelos disponibilizados neste site, basicamente com o mesmo hardware.
O que muda é o arquivo do pic para num modelo trabalhar com velocidades até 99.999 rpm, e no outro até 9.999.

Tentei usar os 2 tipos, mas o de 99.999 da erro de verificação, enquanto o outro grava certinho. Usando o mesmo pic.

Tentei baixar de novo o primeiro arquivo achando que podia estar corrompido mas não teve jeito.

To usando o 16f268A.
Apesar de josé Pino não ter dado certeza se funfaria.

Minha dúvida é se não seria esse o problema para um dos arquivos não gravar direito.

Mas, na gravação de um e outro, o endereço que dá problema é gravado com o mesmo código do arquivo que funfa.

Usei como sensor aqueles optos que tinha nos disketes de 5 1/4, to carregado deles aqui.

Pra testar usei um dos cartões corporativos que não tava usando  ;D para acionar o opto. 

Ainda ta no protoboard, não tive tempo de criar um pci.
Título: Re: Tacometro
Enviado por: YRD em 06 de Novembro de 2008, 01:55
Nicolai,

Desculpe a ignorância deste, mas para quê este tacômetro ?

Medir a velocidade do router  ???
Título: Re: Tacometro
Enviado por: C N C N o w ! em 06 de Novembro de 2008, 07:37
... da erro de verificação, enquanto o outro grava certinho.

Vc já deve ter visto isto:

3. Why it doesn't work with 16F628A.

A. I'm really not sure, I didn't have time to try it on a 16F628A. It may ve the configuration word on the HEX file or may be because the oscillator.


Não muito animador, né ?

Os fuse settings são diferentes para o 16F628A. A única maneira de corrigir isto que posso pensar seria decompilar o prog (disassembly), e alterar os fuse bits e recompilar, um processo muito pedalativo e muito sujeito a erros.

Bão, posso pensar tb na sugestão do José, reescrever o prog com base no algoritmo:

http://www.josepino.com/pic_projects/indexsp.pl?tach_algorithm.jpx

Que gravador / programa vc tá usando ?

Qual é exatamente a msg de erro, dá pra mandar a tela ?

Eu preferiria não utilizar um prog enlatado, sem os fontes. No caso de tacos, coisas bastante simples, acho pouco justificável. Há muitos projetinhos de tacômetros por aí, minha primeira impressão é de que vale mais a pena procurar outro ...

Uma solução que não é das mais elegantes mas que funfa bem é um prescaler. Vc pode usar o prog que funfa e acrescentar um divisor 10:1 na entrada, o resultado final será o mesmo. Pode acrescentar uma chave seletora de faixa, um bypass para o divisor e assim terá um instrumento mais flexível, adequado para altas e baixas velocidades de rotação ...
Título: Re: Tacometro
Enviado por: Barusso em 06 de Novembro de 2008, 08:08
Montei o taco desse link:

Sempre quiz colocar um desses na minha bike, é caro pra montar ?

Junior Barusso
Título: Re: Tacometro
Enviado por: C N C N o w ! em 06 de Novembro de 2008, 08:58
Sempre quiz colocar um desses na minha bike, é caro pra montar ?

Junior, o circuitinho usa componentes baratos, mas custo vai além disso, tem o programador, o tempo pra aprender a lidar com isso etc. Claro, se sua intenção é desfrutar do prazer de fazer vc mesmo, tá justificado, mas se tudo o que vc quer é um tacômetro, melhor comprar, há muitos modelos bacaninhas, bem baratos e fáceis de instalar e com funções adicionais, como odômetro parcial e totalizador, relógio etc.
Título: Re: Tacometro
Enviado por: Barusso em 06 de Novembro de 2008, 09:21
Junior, o circuitinho usa componentes baratos
É Jorge, era isso que eu queria, para saber o RPM da minha pepita, também dos motores que uso.

Como você sabe eu não sei fazer estas paradas eletrônicas, claro o programador tem que receber o dele e muito bem.

Se você tiver algum site que venda esses prontos e baratos, naquele chines eu não achei rsrsrsr.

Falando nisso, também não achei um carregador pra batera do trato lá do sítio, quando você tiver um tempinho rsrsrs.

Barusso
Título: Re: Tacometro
Enviado por: RAranda em 06 de Novembro de 2008, 09:24
Parabens Alebe.

Por incrível que pareça, estou conversando com um amigo do forum e estamos tentando montar um desses, inclusive do mesmo José Pino.

Fiz a cotação da peças, e o custo é muito pequeno.

Para o que eu preciso essa rotação está de bom tamanho.

Assim que conseguir a PCI, me avise pois tenho interesse.

Abraços.

Rubens
 
Título: Re: Tacometro
Enviado por: C N C N o w ! em 06 de Novembro de 2008, 09:49
... claro o programador tem que receber o dele e muito bem.

O programador a que me referia é o dispositivo para programar o PIC ...

Citar
Se você tiver algum site que venda esses prontos e baratos ...

Dê uma espiada nas bicicletarias, não é difícil achar ...

Ou no ML, por exemplo:

http://lista.mercadolivre.com.br/velocimetro-bicicleta

Citar
Falando nisso, também não achei um carregador pra batera do trato lá do sítio, quando você tiver um tempinho rsrsrs.

Não tá esquecido, mas ainda tô enrolado ...
Título: Re: Tacometro
Enviado por: Alebe em 06 de Novembro de 2008, 09:54
Desculpe a ignorância deste, mas para quê este tacômetro ?

Torno.

Vc já deve ter visto isto:

É, eu tinha visto. Como tinha um 268A parado aqui eu quis tentar com ele.
Mas o engraçado é que no Taco 2, o hex grava sem problemas e funfa.
E comparando o endereço que da pau no Taco 1 com o mesmo endereço do 2,
os dados são semelhantes.

Citar
Que gravador / programa vc tá usando ?

Picstar usb e winpic800

Citar
Qual é exatamente a msg de erro, dá pra mandar a tela ?

Ja, ja mando. Preciso ir pro ruim dows.  ;D

Citar
Há muitos projetinhos de tacômetros por aí, minha primeira impressão é de que vale mais a pena procurar outro ...

É que sou um grandessíssimo curioso. ;D

Mas as dicas estão devidadamente anotadas. valeu.

Assim que conseguir... me avise ...

Obrigado Rubens.

Não se preocupe, avisarei.
Título: Re: Tacometro
Enviado por: Jose Antonio em 06 de Novembro de 2008, 10:12
Estou comprando este tacômetro para medir a rotação da tupia da minha fresadora que é controlada por um dimmer:

http://cgi.ebay.com/Digital-Laser-Photo-Non-Contact-Tachometer-RPM-Measurer_W0QQitemZ180304169469QQcmdZViewItem?hash=item180304169469&_trkparms=72%3A1205%7C39%3A1%7C66%3A2%7C65%3A12%7C240%3A1318&_trksid=p3286.c0.m14

Título: Re: Tacometro
Enviado por: Alebe em 06 de Novembro de 2008, 10:19

Eis as telas Jorge.




Título: Re: Tacometro
Enviado por: C N C N o w ! em 06 de Novembro de 2008, 10:21
Mas o engraçado é que no Taco 2, o hex grava sem problemas e funfa.

É, engraçado mas não incomum. Tenho sabido de casos onde o prog é sempre o mesmo, ora gravava, ora não ...

Os gravadores tb são temperamentais ... um prob muito frequente é relativo à tensão de programação. A maioria dos programadores "rouba" a alimentação da porta, seja USB, serial ou paralela e nem sempre o circuitinho é competente e/ou o hardware do PC colabora ... já resolvi alguns galhos providenciando alimentação externa ou alterando alguma coisa ... não creio que seja este o caso agora, mas ...
Título: Re: Tacometro
Enviado por: Alebe em 06 de Novembro de 2008, 10:26
não creio que seja este o caso agora, mas ...

Tambem acho que não. Esse ainda tava invicto, gravando todas na primeira.  8)
Mas...
Título: Re: Tacometro
Enviado por: C N C N o w ! em 06 de Novembro de 2008, 10:26
Estou comprando este tacômetro ...

Parece um bom aparelho e o preço é bem atraente ... mas o que chama a atenção é isto:

Do not ship to Italy  :P
Título: Re: Tacometro
Enviado por: C N C N o w ! em 06 de Novembro de 2008, 10:37
Eis as telas Jorge.

Apenas os dois primeiros bytes corrompidos ou com erro de leitura ...

Vc já experimentou ler o PIC depois de gravado ? Vc constata após a leitura que de fato houve erro na gravação e que os bytes ao invés de serem 28 2A são 00 00 ?

Já experimentou editar o arquivo HEX para outra coisa que não 28 2A pra ver que acontece ?
Título: Re: Tacometro
Enviado por: Barusso em 06 de Novembro de 2008, 10:37
... claro o programador tem que receber o dele e muito bem.

O programador a que me referia é o dispositivo para programar o PIC ...

Citar
Se você tiver algum site que venda esses prontos e baratos ...

Dê uma espiada nas bicicletarias, não é difícil achar ...

Ou no ML, por exemplo:

http://lista.mercadolivre.com.br/velocimetro-bicicleta

Citar
Falando nisso, também não achei um carregador pra batera do trato lá do sítio, quando você tiver um tempinho rsrsrs.

Não tá esquecido, mas ainda tô enrolado ...
Jorge, queria mesmo um contagiros, velocimetro, farolete e pisca traseiro já tem...

Não coloquei um dynamo para carregar tudo isso, pois precisaria de um batera de celular para armazenar e minha idéia é colocar o dynamo nos freios, para não roubar a petencia do motor de 25cc que tenho, assim só carregaria quando freasse, mas ai precisaria do mesmo circuito do carregador, quando desse a carga total da bateria parava de carregar, vai ter muitas utilidades seu circuito, acho q vou precisar de 2 rsrsrsr  ;D

Barusso
Título: Re: Tacometro
Enviado por: C N C N o w ! em 06 de Novembro de 2008, 10:44
queria mesmo um contagiros ...

Qual seria a utilidade disso ?

Citar
minha idéia é colocar o dynamo nos freios ...

Como pretende fazer isso ?

Citar
... mas ai precisaria do mesmo circuito do carregador ...

Acho preferível carregar as baterias externamente, mormente se pretende usar bateria de celular ... os carregadores são baratos e carregar baterias li-ion não é trivial ...

PS: Procure editar as msgs, não há qualquer necessidade de citar na íntegra uma msg que está loga acima na página, isso é um desperdício de espaço do fórum, dificulta a leitura e polui a página ...  :P
Título: Re: Tacometro
Enviado por: RAranda em 06 de Novembro de 2008, 10:47
Grande Jose.....

Já comprou alguma coisa pelo E bay?

Acha seguro a forma de envio e pagamento?

Também estava querendo pegar um para colocar no meu torno, inclusive do tipo que o amigo Alebe montou.

Mande notícias sobre a compra.

Abraços.

Rubens
Título: Re: Tacometro
Enviado por: Barusso em 06 de Novembro de 2008, 10:51
queria mesmo um contagiros ...
1- Qual seria a utilidade disso ?
2 - Como pretende fazer isso ?
3 - Acho preferível carregar as baterias externamente, mormente se pretende usar bateria de celular ... os carregadores são baratos e carregar baterias li-ion não é trivial ...
1 - Ver os giros do motor ué... Todos nós somos detalhistas, preciso saber rsrsrs
2 - Toda vez que eu acionar o freio o dynamo encosta no pneu e gera energia.
3 - Seria para carregar qualquer bateria, pilhas recarregáveis etc... o farol não ocupa muita energia, o problema é quando vou para o sítio e não tem tomadas por perto...
Título: Re: Tacometro
Enviado por: C N C N o w ! em 06 de Novembro de 2008, 11:16
1 - Ver os giros do motor ué... Todos nós somos detalhistas, preciso saber rsrsrs

Precisa não, vc quer pq quer ... ;D

A menos que seja uma tara, vc pode fazer uma tabelinha relacionando a velocidade com RPM ...

Citar
3 - Seria para carregar qualquer bateria, pilhas recarregáveis etc... o farol não ocupa muita energia, o problema é quando vou para o sítio e não tem tomadas por perto...

Pois é, não existe carregador universal, adequado a qualquer bateria de qualquer capacidade ... ou pelo menos não existe um que não detone as baterias em pouco tempo ...
Título: Re: Tacometro
Enviado por: Jose Antonio em 06 de Novembro de 2008, 14:28
Grande Jose.....

Já comprou alguma coisa pelo E bay?

Acha seguro a forma de envio e pagamento?

Também estava querendo pegar um para colocar no meu torno, inclusive do tipo que o amigo Alebe montou.

Mande notícias sobre a compra.

Abraços.

Rubens

Rubens.

Já comprei sim coisas pelo Ebay. Muitas chegaram, algumas não. Não é totalmente garantido mas se usar uma modalidade de envio com seguro, as coisas melhoram porque acho que os desvios se dão aqui no Brasil, tendo seguro eles têm que prestar contas. Um dos problemas é a nossa alfândega que as vezes encrenca com umas besteiras.

Uma coisa que se deve prestar a atenção atualmente é a alta do dólar, pode-se comprar algo com um preço bom que só será faturado pelo cartão de crédito no dia do vencimento (não no dia da compra), então pode-se ter uma surpresa.

Sobre o pagamento, eu nunca tive problemas com o PayPal, funciona direito.

Postarei notícias sobre a compra quando acontecerem.

Título: Re: Tacometro
Enviado por: Barusso em 06 de Novembro de 2008, 22:00
Boa noite.

Ai pessoal que vocês acham desse esquema se for bom e fácil, quando forem montar, me avisem rsrsrs

Segue:
http://planetabuggy.com.br/eletronics/contagiros.htm
Esquema:
http://planetabuggy.com.br/eletronics/conta_giros/esquematico.jpg

Barusso
Título: Re: Tacometro
Enviado por: Alebe em 07 de Novembro de 2008, 00:15
Vc já experimentou ler o PIC depois de gravado ? Vc constata após a leitura que de fato houve erro na gravação e que os bytes ao invés de serem 28 2A são 00 00 ?

Todas as vezes. O erro no endereço continua mesmo desligando e ligando o gravador.

Citar
Já experimentou editar o arquivo HEX para outra coisa que não 28 2A pra ver que acontece ?

Hehehe. Tentar eu até tentei.
O problema é que pra mexer nesses programas sou um zero à esquerda.

Tentei no mlab, mas qualquer arquivo hex que tento salvar depois de modificar fica vazio...  ;D ;D ;D ;D

Ja sei, ja sei hehehe. Preciso ler um "pouquinho" mais sobre este tipo de coisa.
 
Título: Re: Tacometro
Enviado por: C N C N o w ! em 07 de Novembro de 2008, 06:50
O erro no endereço continua mesmo desligando e ligando o gravador.

Bão, então temos a certeza de que o erro não é de leitura, mas de escrita ...

Citar
Tentei no mlab, mas qualquer arquivo hex que tento salvar depois de modificar fica vazio...  ;D ;D ;D ;D

Pois é ... há basicamente dois tipos de arquivo hex, o puro e burro, onde há apenas uma lista, um linguição com os bytes em sequência e o hex Intel, utilizado por praticamente todos os compiladores, com endereços dos blocos de bytes e no final de cada bloco é inserido um checksum ... portanto a mera edição de alguns bytes não funfa se o checksum não for alterado de acordo ...

É perfeitamente possível fazer o checksum usando a calculadora em modo hexadecimal, não chega a ser prática masoquista, os blocos via de regra são de apenas 16 bytes. Eu até recomendaria que vc fizesse isso ao menos uma vez, embora não seja coisa de grande utilidade, que se faça habitualmente, mas ajuda a ganhar intimidade com o processo todo ...

Vc poderia tentar usar outro prog pra gravação tb ... até onde entendo, vc deveria poder gravar qualquer besteira ... comparei as telas e o primeiro bloco dos dois arquivos são idênticos, ou seja, não é prob de checksum ...

Citar
Ja sei, ja sei hehehe. Preciso ler um "pouquinho" mais sobre este tipo de coisa.

É. Não dói. Não muito.  :P ;D
Título: Re: Tacometro
Enviado por: C N C N o w ! em 07 de Novembro de 2008, 06:54
... que vocês acham desse esquema ...

Bão ... funfa bem, tô com um troço muito parecido na bancada e já montei vários frequencímetros e tacômetros com esse esquema básico, mas isso é considerado obsoleto, muitos componentes, layout mais complexo etc ... atualmente a opção mais comum é fazer a coisa com um microcontrolador ...
Título: Re: Tacometro
Enviado por: Barusso em 07 de Novembro de 2008, 08:01
atualmente a opção mais comum é fazer a coisa com um microcontrolador ...
Dia, vocês são muito evoluidos, o que aconteceu com a boa e velha valvula ? rsrsrs, ta certo, achei esta na rede e só foi um ajuda, outro dia tinha achado um que me parecia + moderno e o cara colocava 2 opções, uma era um imã no virabrequim e outra era uma tinta que para não refletir a luz, mas não achei hehehe.
Barusso
Título: Re: Tacometro
Enviado por: juliocno em 07 de Novembro de 2008, 10:32
O que acham disto?

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-82981017-tacmetro-digital-otico-para-medir-rpm-a-laser-sem-contato-_JM
Título: Re: Tacometro
Enviado por: RAranda em 07 de Novembro de 2008, 12:13
José....

Grato pela atenção, vou ficar esperando para ter mais notícias.

Abraços.

Rubens
Título: Re: Tacometro
Enviado por: Jose Antonio em 07 de Novembro de 2008, 13:32
O que acham disto?

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-82981017-tacmetro-digital-otico-para-medir-rpm-a-laser-sem-contato-_JM

Julio.

É o mesmo aparelho que coloquei o link posts acima.

A diferença é que este se encontra no Brasil e custa 170 + frete, o outro está em Hong Kong e sai por menos de 50.

José Antonio.


Título: Re: Tacometro
Enviado por: Alebe em 07 de Novembro de 2008, 13:40

Eis o bichinho finalizado.

Na semana que vem eu posto a lista dos materiais que usei e o arquivo da pci.
Título: Re: Tacometro
Enviado por: Alebe em 09 de Novembro de 2008, 15:26

Ola pessoal,

Ainda não enviei os arquivos pois estou testando o bicho e tambem  porque
não estou conseguindo uma leitura estabilizada da velocidade.

Num motor que diz que tem 3330 rpm o display mostra desde menos de 1000 até quase 9000. ??? Ou seja, quase toda a escala.

já tentei com disco com 1, 30, 60 e 120 furos.

Vou arrumar o 16F628 sem o A para ver se pode ser isso, mas se alguem tiver alguma sugestão...
Título: Re: Tacometro
Enviado por: C N C N o w ! em 09 de Novembro de 2008, 15:43
Eis o bichinho finalizado.

Que chique !  ;D
Título: Re: Tacometro
Enviado por: C N C N o w ! em 09 de Novembro de 2008, 15:53
não estou conseguindo uma leitura estabilizada da velocidade.

Principais suspeitos: pulso de contagem muito curto, chave ótica incorretamente polarizada ...

Aumentar o número de pulsos (furos) só vai piorar as coisas ...

Uma maneira de vc testar o prog é pela injeção de um sinal derivado da rede - 60 Hz = 3600 RPM. Evidentemente a amplitude tem que ser compatível com a entrada do PIC.

Outra boa opção é usar um gerador de funções desses que usam a placa de som [ http://www.edn.com/contents/images/di2409setup.exe ] . O sinal é AC, use um diodo e um resistor pra retificar. Se a amplitude não for suficiente, o que é bem provável, use um transitorzinho pra amplificar.

Vc tá usando qual prog, o de 9KRPM ou o de 99KRPM ?
Título: Re: Tacometro
Enviado por: Alebe em 09 de Novembro de 2008, 18:09

O de 9k.
Mas, quer saber. Como o de 99 não gravou direito eu nem pensei em testa-lo. Mas vou fazer isso, quem sabe não funfa.

Vou tentar o gerador tambem.

Valeuuu.
Título: Re: Tacometro
Enviado por: Jose Antonio em 21 de Novembro de 2008, 15:38
José....

Grato pela atenção, vou ficar esperando para ter mais notícias.

Abraços.

Rubens

Chegou o tacômetro. Demorou 14 dias.
Título: Re: Tacometro
Enviado por: RAranda em 21 de Novembro de 2008, 17:17
José...

Show de bola.....

Retomando o assunto, quanto acabou custando com os impostos (se é que foi taxado)?

Pagou como? Pelço visto esse vendedor é honesto?

Abraços.

Rubens
Título: Re: Tacometro
Enviado por: Jose Antonio em 21 de Novembro de 2008, 17:52
José...

Show de bola.....

Retomando o assunto, quanto acabou custando com os impostos (se é que foi taxado)?

Pagou como? Pelço visto esse vendedor é honesto?

Abraços.

Rubens


Rubens.

Não foi taxado. Menos de 50 dólares, não é.

No total custou cinquentinha real.

Paguei com cartão de crédito por intermédio do PayPal www.paypal.com.

Sim, o vendedor é honesto. No Ebay dá prá ver pela pontuação do vendedor se é ou não correto.

Estou comprando agora um termômetro infravermelho.

Abraço.

José Antonio.
Título: Re: Tacometro
Enviado por: Alebe em 09 de Dezembro de 2008, 18:37
Bem,
Como prometido, estou postando os arquivos para quem quiser se aventurar.

Se alguem puder baixar pra ver se todos os arquivos abrem e tambem para críticas e/ou sugestões.
Agradeço.

Editado II: Esqueci de avisar que os arquivos .brd são do eagle 5.0
Título: Re: Tacometro
Enviado por: ssgarbi em 10 de Dezembro de 2008, 07:46
Alebe, bom dia

Nao tenho "entrado" muito no forum, mas nao pude deixar de parabeniza-lo pelo trabalho completo, muto bom mesmo, Parabens.

SSgarbi
Título: Re: Tacometro
Enviado por: Alebe em 10 de Dezembro de 2008, 14:14

Valeu Sérgio,

Apesar de ser um aparelho que pode-se comprar bem barato no mercado, sempre tem alguem que prefere monta-lo pelo prazer de soldar uns componentes.
Título: Re: Tacometro
Enviado por: RAranda em 10 de Dezembro de 2008, 14:54
Nobre Alebe....

Pelo visto agora está funcionando legal?????

Ficou como voce queria ou ainda está dando alguma variação na leitura da RPM?

Parabéns.

Rubens
 
Título: Re: Tacometro
Enviado por: Alebe em 10 de Dezembro de 2008, 15:10

Oi Rubens,

A leitura ainda está erratica porque estou usando o 16F628A

Semana passada eu comprei dois 628 "puros" mas os dois estavam bichados.
E não foi a 1a. vez que comprei pic com problemas nessa loja. >:(

Então não consegui saber se é só por causa do pic. Mas acredito que sim.
Título: Re: Tacometro
Enviado por: viumau em 10 de Dezembro de 2008, 16:37

Se alguem puder baixar pra ver se todos os arquivos abrem e tambem para críticas e/ou sugestões.
Agradeço.

Editado: Esqueci de avisar que os arquivos .brd são do eagle 5.1

Amigo Alebe, tenho o Eagle 5.0 e abriu normalmente... ;)


Semana passada eu comprei dois 628 "puros" mas os dois estavam bichados.
E não foi a 1a. vez que comprei pic com problemas nessa loja. >:(


Coloque o nome da loja aqui para nós, assim ficamos mais espertos na hora de comprarmos componetes, também já cansei de comprar componentes bichados... >:(
Título: Re: Tacometro
Enviado por: Alebe em 10 de Dezembro de 2008, 17:04
Grande Viumau,

Fui ver no eagle e realmente é o 5.0
O ícone é que estava nomeado como 5.1  ;D sorry

Foi na Multi, e ja havia ocorrido o mesmo com um 18F4550.
E eles não queriam trocar, disseram que - "Nossos componentes não dão pau". Foi uma novela.

Agora tenho comprado na www.dabicomercio.co m.br , esta mais barato que na multi e tudo funciona de prima.
Título: Re: Tacometro
Enviado por: viumau em 11 de Dezembro de 2008, 01:10
Ééééé amigo Alebe foi na multi-comercial mesmo, comigo foi um pic 16F877 /40 que é dos mais caros e também com alguns L297, os (*¨%$#**) também não trocaram, fiz o maior barraco lá com o propriotário (Sr. Carlos e o idiota do filho dele), disse a ele que os pics tem número de série que era só eles pegarem na listagem de importação e conferirem, mas mesmo assim disseram que não iriam trocar, agora tudo que compro lá eu quero nota fiscal no ato assim meto eles no Procom.
Título: Re: Tacometro
Enviado por: Alebe em 11 de Dezembro de 2008, 01:29

E se vc precisar de testemunha com experiência de causa eu to dentro.  ;D

Eu consegui que trocassem o 4550 que é uma facada e na época só tinha lá, porque fiz o maior barraco e ja tinha cliente reclamando, mas não foi fácil não.
E dei sorte que o 2º não deu problemas. Não sei se eu estaria a fim de passar por tudo de novo.

Acabei esquecendo de postar umas fotos de como ficou o taco definitivo. Aí vão elas.
Título: Re: Tacometro
Enviado por: RAranda em 11 de Dezembro de 2008, 10:20
Alebe.....

Tudo isso é para me deixar com água na boca ???????

Abraços.

Rubens.
Título: Re: Tacometro
Enviado por: RAranda em 17 de Dezembro de 2008, 08:44
Nobre Alebe.

Muito obrigado por tudo.

Fiquei pensando sobre o disco que passa por entre o sensor.

O diametro dele teoricamente influência na contagem das rpm ou estou equivocado?

Pois, teoricamente, quanto menor o diamentro, maior o número de vezes passará e menor tempo que o ponto (meio circulo) passará pelo sensor, estou certo?

Isso não terá alguma relação com a rpm lida?

Lembro ainda que esqueceu seu "guarda-chuva" e o letreiro luminoso.

Não posso levar hoje nem amanhã (sabe porque), mas se não puder vir buscar tão rápido e puder aguardar até a semana que vem, podemos marcar um dia da próxima semana para você me levar até o shopping e aproveito para entregar seu pertences.

Grande abraço.

Rubens 
Título: Re: Tacometro
Enviado por: F.Gilii em 17 de Dezembro de 2008, 08:48
Rubens,

Imaginando uma rpm constante, a velocidade lida será constante independente do diametro do disco.

O que muda é a velocidade periférica - só isso...

Alguns sensores lêem por presença (ou ausência) de luz, então se tivermos um disco com um furo por exemplo, ele lerá apenas um sinal a cada volta, independente do diametro.
Título: Re: Tacometro
Enviado por: C N C N o w ! em 17 de Dezembro de 2008, 09:43
Fiquei pensando sobre o disco que passa por entre o sensor. O diametro dele teoricamente influência na contagem das rpm ou estou equivocado?

O Gilii já explicou bem explicado, só tenho a acrescentar que não estamos propriamente falando de medida de velocidade (distância percorrida por unidade de tempo), mas de frequência (número de eventos por unidade tempo), neste caso, o número de revoluções por minuto. Um tacômetro é apenas um frequencímetro dedicado a uma tarefa específica.

É importante entender o que acontece com o sinal visto pelo instrumento quando variamos o diâmetro do disco e o tamanho do orifício. Imaginemos um disco de determinado diâmetro com orifício de determinado diâmetro e depois outro disco de maior diâmetro com orifício de diâmetro igual ao do disco menor. Os sinais serão assim:



     |<---        uma revolução        --->|

     +------+                              +------+
     |      |                              |      |       disco menor
/----+      +------------------------------+      +----/


     +---+                                 +---+
     |   |                                 |   |          disco maior
/----+   +---------------------------------+   +-------/


Observa-se que a frequência do sinal não varia em função do diâmetro do disco, mas mantido o diâmetro do orifício, a largura do pulso é menor para o disco maior.

A largura do pulso pode ser crítica, se muito estreito pode não ser corretamente interpretado pela eletrônica, particularmente no caso de instrumentos baseados em microcontroladores. Isto dificilmente será um prob quando se mede a rotação de coisas lerdas como o eixo árvore de um torno, mas para um spindle o bicho pode pegar ... o remédio óbvio é fazer o pulso mais largo, por meio de orifício maior, mas em alguns casos, como os spindles, isto pode trazer probs relativos ao balanceamento e neste caso é preferivel utilizar sensores por reflexão ao invés de um por interrupção como discutimos no momento.

Título: Re: Tacometro
Enviado por: Alebe em 17 de Dezembro de 2008, 13:22

Depois dessas respostas eu vou mesmo é ficar calado.  ;D

Brigado Fábio e Jorge.  ;)
Título: Re: Tacometro
Enviado por: RAranda em 17 de Dezembro de 2008, 21:33
Nobres amigos (Mestre Gilii, Sir Jorge)...

Realmente já fui convencido pelas ÓTIMAS explicações.

O que varia é a "velocidade periférica", que eu nem tinha idéia do nome, mas é isso mesmo que pensei.

Quanto mais próximo do centro (menor o círculo), maior a "velocidade periférica", mesmo mantendo-se a mesma rotação.

É isso ai, a diferença entre o "cego" e aquele que "vê", é justamente o que "é visto" (ou não).

Parabens pela orientação.

Grande abraço.

Rubens 
Título: Re: Tacometro
Enviado por: Jorge_BH em 17 de Dezembro de 2008, 21:48
Olá a todos.
Me desculpem, mas ainda não entendi como é o sensor do tacômetro. Seria uma chapa com furo que outra corre por cima? Tem foto dele? O que tá soldado na PCB no lugar do sensor?
Obrigado, gente.
Jorge
Título: Re: Tacometro
Enviado por: Alebe em 17 de Dezembro de 2008, 22:20

Jorge,
O que eu usei aqui foi aqueles optos que eram usados em drive de diskete de 5 1/4.

Funcionou, mas acredito que não são a melhor opção pra esse projeto.
Título: Re: Tacometro
Enviado por: C N C N o w ! em 17 de Dezembro de 2008, 23:18
Funcionou, mas acredito que não são a melhor opção pra esse projeto.

Não são má opção não, a questão é que não são dos mais rápidos ... tome por base a rotação do disquete, 300 RPM os antigos de 5 1/4" , 360 RPM os de 3 1/2", se a memória não me falha, mas é por aí ... certamente respondem a bem mais que isso, mas para algo na faixa de milhares de RPM como um spindle e com pulsos curtos, podem não responder ...

Em casos assim eu prefiro os reflexivos e vc pode adaptar esses que usou como reflexivos. Eu costumo, para o caso de uma tupia, por exemplo, que tem uma porca hexagonal no porta pinça, pintar três faces, de modo a obter pulsos mais largos ...
Título: Re: Tacometro
Enviado por: RAranda em 17 de Dezembro de 2008, 23:40
Grande Jorge.....

Como podemos adaptar esses que foram usados (não reflexivos) para se portarem como "reflexivos"?

Na verdade eu nem sei o que é esse "reflexivo" (imagino que é por que reflitam um sinal, e para por ai meu conhecimento). eheheheheheh

Ou um que seja adequado para essa finalidade, pois, esse é um "mundo novo" para meus parcos conhecimentos.

Portanto, agradeço sua orientação.

Abraços.

Rubens
Título: Re: Tacometro
Enviado por: C N C N o w ! em 18 de Dezembro de 2008, 00:29
Como podemos adaptar esses que foram usados (não reflexivos) para se portarem como "reflexivos"?

É simples Rubens, como vc pode ver, originalmente emissor e receptor são montados cara a cara, com o disco ranhurado passando em em meio aos dois. Pra usar como reflexivo, retira-se o emissor e o receptor do encapsulamento montando-os de modo a apontar para a superfície refletora,. pense em uma lanterna apontada para um espelho:



   emissor        receptor
          \      /
           \    /
            \  /
             \/
-----------------------------


A depender da velocidade de resposta e da sensibilidade do receptor, da potência do emissor e da refletividade da superfície, pode ser necessário amplificar e condicionar o sinal.

Há sensores já construídos com esta disposição, mas dá pra improvisar na boa. É coisa desse tipo que gosto de usar pra eixos de alta velocidade, a ausência de contato facilita as coisas uma barbaridade.
Título: Re: Tacometro
Enviado por: Alebe em 18 de Dezembro de 2008, 00:59

Eu achei que eles não teriam tanta sensibilidade para funfar assim.
Mas vou tentar fazer essa adaptação com esses mesmos.

A quantidade de marcas (ou furos ) não é estipulado no programa (ou firmware)
que lê os sinais? Ou eu to boiando?
Título: Re: Tacometro
Enviado por: Jorge_BH em 18 de Dezembro de 2008, 07:09
Valeu, Alebe.
Tô quase animando a fazer um Tach desse. Fiz 2 termômetros com o PIC 628 e 84A. Nenhum funcionou. Não sei se é o programador... Então, pra começar um novo projetinho, fico desanimado.
Abraço e obrigado.
Jorge
Título: Re: Tacometro
Enviado por: F.Gilii em 18 de Dezembro de 2008, 08:20
Quanto mais próximo do centro (menor o círculo), maior a "velocidade periférica", mesmo mantendo-se a mesma rotação.
Que não fiquem dúvidas!
Quanto menor o círculo, menor será a velocidade periférica...

Fácil de entender:
num círculo de 10 mm de diametro, teremos um perimetro de 31,41mm de comprimento
num círculo de 100mm diametro, teremos 314,15mm comprimento.

Quando falamos em rpm constante, estes espaços serão percorridos no mesmo espaço de tempo.
No círculo maior, nota-se que a velocidade periférica é muitop maior, justamente para cobrir a maior distância no mesmo tempo, já que a rpm é constante
Título: Re: Tacometro
Enviado por: RAranda em 18 de Dezembro de 2008, 09:19
Nobre Gilii.....

Obrigado pela correção.

Realmente é isso mesmo, quanto menor o circulo, menor a velocidade periférica, agora ficou bastante claro, especialmente após o exemplo com os números.

Muito grato.

Nobre Jorge.....

Que tipo (modelo, especificação) de sensor reflexivo você poderia sugerir para colocar no lugar desse que provavelmente não seja o mais correto ou adequado?

Pois, assim, diante de minha inexperiência em eletrotécnica, ficaria mais fácil de tentar com um componente já pronto (industrializado).

Abraços a todos.

Rubens 
Título: Re: Tacometro
Enviado por: C N C N o w ! em 18 de Dezembro de 2008, 09:30
Eu achei que eles não teriam tanta sensibilidade para funfar assim.

Pois é, mas mesmo os muito pouco sensíveis podem ser seguidos de um estágio de amplificação ... e tem os macetes pra melhorar o contraste, tipo preto fosco em uma área e aluminizado em outra ... em alguns casos há uma área espelhada mesmo ...

Citar
A quantidade de marcas (ou furos ) não é estipulado no programa (ou firmware)
que lê os sinais? Ou eu to boiando?

Pode ser ou não, depende de como foi escrito ... mas certamente uma coisa tem que estar coerente com a outra ...
Título: Re: Tacometro
Enviado por: C N C N o w ! em 18 de Dezembro de 2008, 09:31
Que tipo (modelo, especificação) de sensor reflexivo você poderia sugerir para colocar no lugar desse que provavelmente não seja o mais correto ou adequado?

Depende da aplicação ... o que exatamente vc pretende ?
Título: Re: Tacometro
Enviado por: RAranda em 18 de Dezembro de 2008, 10:12
Sir. Jorge....

Pretendo usar esse taco do Alebe em meu torninho para marcar as rpm.

Uma perfumaria para deixar o "bichinho" mais feliz em saber que pode contar com um relógio digital. eheheheh.

Nada de alta precisão ou qualidade, apenas algo que funcione corretamente.

Abraços.

Rubens   
Título: Re: Tacometro
Enviado por: C N C N o w ! em 18 de Dezembro de 2008, 10:44
Pretendo usar esse taco do Alebe em meu torninho para marcar as rpm.

É uma das aplicações menos exigentes, qualquer coisa vai servir, incluindo as chaves aproveitadas de sucatas de drivers de disquete ... eu tenho um punhado aqui, quando precisar tá na mão.
Título: Re: Tacometro
Enviado por: RAranda em 18 de Dezembro de 2008, 10:50
Valeu Jorge.

Um dia desses me convido para conhecer a masmorra (mas sem curra eheheheh).

Abraço.

Rubens
Título: Re: Tacometro
Enviado por: Alebe em 18 de Dezembro de 2008, 12:24
Tô quase animando a fazer um Tach desse. Fiz 2 termômetros com o PIC 628 e 84A. Nenhum funcionou. Não sei se é o programador... Então, pra começar um novo projetinho, fico desanimado.

Hehehee
Tem vezes que sinto o mesmo.
De preferência, tem que funfar de prima.  ;D
Título: Re: Tacometro
Enviado por: brunopsyrebolation em 15 de Março de 2010, 13:50
Opa blz gente sou novo aqui pos preciso de um projetinhoo
mas não encontro em lugar nenhum..
seria basicamente um TACOMETRO msm
mas que ele contasse as "voltas" e marcasse no 7 segmentos cada volta que um determinado raio da bike da.. 1,2,3,4 etc...

mas nem sei como procurar pelo nome..alguem daria uma luz?? *-*

abraços ;) :-*

PS: DE PREFERENCIA SEM PIC ;)

mas se tiver so com pic..pod mandar tb ^^

aguardo !
Título: Re: Tacometro
Enviado por: Blackmore em 15 de Março de 2010, 14:24
vc quer um tacômetro ou um contador? entendo que o tacômetro irá contar as voltas dadas em um período determinado ... e o contador contará os pulsos até o usuário resetar o sistema ...
Título: Re: Tacometro
Enviado por: C N C N o w ! em 15 de Março de 2010, 17:07
... marcasse no 7 segmentos cada volta que um determinado raio da bike da.. 1,2,3,4 etc...

Realmente não é um tacômetro, mas um contador. O que pretende com isso, medir distâncias ?

Há computadores de bordo para bicicletas muito baratos, acho que não vale a pena construir ...
Título: Re: Tacometro
Enviado por: brunopsyrebolation em 15 de Março de 2010, 17:15
AHh vlw gente por ter respondido...acho ki realmente seria então um contador!!!

seria para medir distancia sim.

liguei em algumas bicicletarias e um desses sai em média 50 reais..

mas o legal é construir..srrs

vlw gente pela força..

alguem teria um esqueminha simples dele então??!
Título: Re: Tacometro
Enviado por: C N C N o w ! em 15 de Março de 2010, 17:57
liguei em algumas bicicletarias e um desses sai em média 50 reais..

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-138339758-velocimetro-digital-bicicleta-computador-odmetro-lcd-bike-_JM
Título: Re: Tacometro
Enviado por: brunopsyrebolation em 15 de Março de 2010, 20:30
Hmmm

bem barato esse mesmo..o Unico problema seria o frete...kk
sairia o mesmo preço de adquirir um aqui em ssp

Bom eu acho que  encontrei oque procurava..

Um esqueminha feito com uma calculadora
usando um Reed-switch

muito facil e funcional.. :D

Obrigado a todos que ajudaramm.. abraços ;D
Título: Re: Tacometro
Enviado por: C N C N o w ! em 16 de Março de 2010, 12:04
Um esqueminha feito com uma calculadora usando um Reed-switch ...

Bruno, é mesmo uma solução simples e funfa, mas atente para o fato de que a calculadora não responde a pulsos rápidos e isto pode ser um prob neste caso. Se pretende usar um reed switch talvez um magneto de HD, dos grandes, instalado próximo ao eixo da roda resolva o prob.

Outra possível solução para o possível prob é usar um "alargador de pulso", algo como um 555 configurado como monostável.
Título: Re: Tacometro
Enviado por: brunopsyrebolation em 18 de Março de 2010, 00:42
Hmmm caro Jorge , como seria esse esquema do alargador de pulsos?

ahh..sim..eu montei o esqueminha da calculadora com o reed switch..funcionou show de bola..
ela responde sim rapidamente aos pulsos..
Usando um imã nao muito forte..um imã de botão de bolsa..
ele responde muito bem ( eu sinceramente nao esperava uma resposta tao boa quanto ao resultado) ^^
mas se podemos melhorar pq não?!
rsrs

Poderia me mandar projetos com o alargador de pulsos amigo?!
Eu nao conheço projetos de alargadores..nem mesmo sei oq ele faz..

mas seria bem vindo!
rsrs

abrigado pela ajuda

ps: SEGUE ANEXADO PARA QUEM QUISER O ESQUEMA DA CALCULADORA... ;D

O sensor de alarme que ele cita..é um reed switch
Título: Re: Tacometro
Enviado por: Blackmore em 18 de Março de 2010, 02:36
procure ler o datasheet de um 555 que tu vai entender o que o mestre C N C N o w ! sugeriu ... vc vai entender fácil.

abrax!
Título: Re: Tacometro
Enviado por: brunopsyrebolation em 22 de Março de 2010, 20:53
Hmm..sim caro BLACKMORE
Eu entendii oq ele quis dizer..mas gostaria de algum esquema com o sensor já
para contar os pulsos ^^'

abrass
t+
Título: Re: Tacometro
Enviado por: Blackmore em 22 de Março de 2010, 22:36
Eu entendii oq ele quis dizer..mas gostaria de algum esquema com o sensor já
para contar os pulsos ^^


entendi ... :)  é para evitar a fadiga né? ... mas é sério .. está no datasheet o que tu precisa ...

abrax!
Título: Re: Tacometro
Enviado por: brunopsyrebolation em 12 de Abril de 2010, 14:39
:S
ja revirei o datashet dele 3 vezes e nao tem oq eu preciso ..rsrs
eu sei que para excitar um contador tem que ter uma onda quadrada de entrada..que é exatamente oq o famoso 555 nos fornece..
mas eu precisariaa
de um contador..nao com entrada controlada..como é o caso do 555..eu quero contar metros percorridos!
ou seja.
um contador que cada vez que um sensor passase perto de outro contasse um pulso no 7 segmentos.. ( 1 , 2 , 3 etc.. )
dsculpe minha ignorancia..
mas eu não achei nada desse tipo no Datashet do lm555

:S
Obrigado!
Título: Re: Tacometro
Enviado por: F.Gilii em 12 de Abril de 2010, 14:49
Uma idéia é fazer uma roda com o perimetro desejado - 1 metro (1000 mm) dará um diametro de 318,35mm - no eixo um sensor que dispara o tal circuito.

Tá feito o contador de metros percorridos.
Título: Re: Tacometro
Enviado por: brunopsyrebolation em 12 de Abril de 2010, 15:18
*_*

isso mesmo..
Obrigado fgilii
revirei bastante a net e encontrei meio de usar o 555 ( finalmente entendi oq quiseram me dizer ) kkkk'
tal como foto transistor ou com redd-switch mesmo

Obrigado gente..
vou tentar fazer esse cirtuito : http://newtoncbraga.com.br/index.php/instrumentacao/78-artigos-diversos/821-contador-optico-de-4-digitos-ins016.html

SE FUNCIONAR POSTO AQUI..
agradeço a todos que ajudaram ;)
Título: Re: Tacometro
Enviado por: C N C N o w ! em 12 de Abril de 2010, 17:14
vou tentar fazer esse cirtuito ...

Ué Bruno, vc não havia optado por usar a calculadora ?

Com o circuito que indicou poderá contar voltas da roda mas não obterá a indicação direta de metros percorridos ...