Autor Tópico: Acionar valvula eletrica/eletronicamente com motor  (Lida 1164 vezes)

Description:

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline gazequipamentos

  • Fuso
  • **
  • Posts: 140
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
  • Cidade - UF: Itapema - SC
  • Nome:: Gaz Equipamentos
  • Profissão: Designer
Acionar valvula eletrica/eletronicamente com motor
« Online: 28 de Maio de 2018, 15:55 »
Pessoal, lá venho eu novamente com minhas loucuras... [size=78%]estou quebrando a cabeça aqui para resolver uma situação.[/size]

Eu preciso que uma valvula seja[/size][size=78%] acionada (fechar e abrir) através do programa durante o trabalho, como se fosse um solenoide acionado pelo M3/M5.[/size]
Porém, estou com grandes dificuldades aqui.
[/size]O ideal para mim seria utilizar solenóide, mas não encontrei no Brasil solenoides para 500 Bar, que é a pressão que preciso, apenas 350 bar (uma opção seria aumentar a força desse solenoide, seria possível?).
[/size]
Eu poderia utilizar uma valvula com atuador Pneumático, mas não gostaria de ter que ter ar comprimido.
Então pensei em utilizar uma válvula de esfera ou agulha, e acoplar à ela um motor. O problema é que essas válvular são um tanto duras, caso não fossem, utilizaria um motor de passo com a maior alegria do mundo. Portanto pensei em utilizar um pequeno motor com redução. E um sensor na posição da válvula aberta, e outro na posição da válvula fechada.
Minha dúvida seria como fazer o Mach3 acionar a valvula para abrir, e manter aberta até o sinal de fechar... alguém consegue me ajudar?
Obrigado!

Offline minilathe

  • How to ask questions - The Smart Way...
  • Moderador
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 4295
  • Sexo: Masculino
  • http://science-lakes.com/article43-html.html
  • Cidade - UF: Rio de Janeiro - RJ
  • Nome:: Gil Pinheiro
  • Profissão: Engenheiro e professor universitário
Re:Acionar valvula eletrica/eletronicamente com motor
« Resposta #1 Online: 28 de Maio de 2018, 16:29 »
Eu poderia utilizar uma valvula com atuador Pneumático, mas não gostaria de ter que ter ar comprimido.
Então pensei em utilizar uma válvula de esfera ou agulha, e acoplar à ela um motor. O problema é que essas válvular são um tanto duras, caso não fossem, utilizaria um motor de passo com a maior alegria do mundo. Portanto pensei em utilizar um pequeno motor com redução. E um sensor na posição da válvula aberta, e outro na posição da válvula fechada.
Minha dúvida seria como fazer o Mach3 acionar a valvula para abrir, e manter aberta até o sinal de fechar... alguém consegue me ajudar?
Obrigado!

Você poderia utilizar uma redução (por exemplo, do tipo coroa + sem fim ou equivalente) com o motor de passo, usando uma válvula agulha, teria a possibilidade de ajustar a sua abertura. Uma sugestão de redução simples, robusta e de baixo custo (coroa + sem fim) é a utilizada em máquinas de corte de tecidos.

Se for utilizar um motor de CC com redução, será necessário um pequeno script para avaliar as chaves de fim de curso. Ou usar uma lógica externa com relés, Arduino, ...

Em ambas as sugestões, é recomendável o uso de sensores de fim de curso para evitar mover a válvula além de seu limite, podendo danificar algo (componentes da válvula, engrenagens, ...), se o torque aplicado for elevado.

Offline ivancoimbra

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 555
Re:Acionar valvula eletrica/eletronicamente com motor
« Resposta #2 Online: 28 de Maio de 2018, 18:46 »
Eu já fiz coisa parecida usando um motor de limpador de parabrisa dois reles e duas chaves fim de curso, fiz um esquema meia boca

Offline ivancoimbra

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 555
Re:Acionar valvula eletrica/eletronicamente com motor
« Resposta #3 Online: 28 de Maio de 2018, 18:48 »
Desculpe mandei em cdr, agora vai em jpeg

Offline gazequipamentos

  • Fuso
  • **
  • Posts: 140
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
  • Cidade - UF: Itapema - SC
  • Nome:: Gaz Equipamentos
  • Profissão: Designer
Re:Acionar valvula eletrica/eletronicamente com motor
« Resposta #4 Online: 30 de Maio de 2018, 17:16 »
Pessoal,
Agradeço os inputs, mas o tempo de fechar e abrir a válvula ficou muito alto, precisaria ser algo mais rápido, como um solenoide mesmo.
Eu consegui um solenoide para 300bar, mas o fabricante garante que a válvula suporta os 500 bar, porém, não tem força suficiente. Seria possível modificar a bobina para que tenha força suficiente para os 500 bar?
Obrigado

Offline minilathe

  • How to ask questions - The Smart Way...
  • Moderador
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 4295
  • Sexo: Masculino
  • http://science-lakes.com/article43-html.html
  • Cidade - UF: Rio de Janeiro - RJ
  • Nome:: Gil Pinheiro
  • Profissão: Engenheiro e professor universitário
Re:Acionar valvula eletrica/eletronicamente com motor
« Resposta #5 Online: 30 de Maio de 2018, 17:57 »
Pessoal,
Agradeço os inputs, mas o tempo de fechar e abrir a válvula ficou muito alto, precisaria ser algo mais rápido, como um solenoide mesmo.
Eu consegui um solenoide para 300bar, mas o fabricante garante que a válvula suporta os 500 bar, porém, não tem força suficiente. Seria possível modificar a bobina para que tenha força suficiente para os 500 bar?
Obrigado

Sim, a força de um solenóide (bobina de fio) é basicamente proporcional à corrente (na verdade, o produto N.I). Ou seja, se aumentar a corrente, a força aumentará. Contudo, a potência dissipada por efeito Joule também aumenta, o que poderá queimar a bobina por aquecimento excessivo e derretimento de seus isolamentos internos, levando a um curto e/ou sobrecorrente. Isso pode ser contornado usando uma bitola de fio maior, trocando o fio do solenóide. Mas, mantendo a mesma quantidade de espiras, ou então, com menos espiras, mas aplicando uma tensão maior, injetando maior potência sobre a bobina. De modo a ter um produto N.I maior e suficiente para o fechamento.

Você pode testar a solenoide em 500 bar e ir aumentando gradualmente a corrente (e a tensão). Meça a corrente e monitore a temperatura. Eventualmente, um pequeno acréscimo na corrente será suficiente, se a solenóide foi dimensionada com sobra na força para seu fechamento.

Um aspecto a ser observado é a saturação magnética dos internos que formam o circuito magnético. Nesse caso, um acréscimo na corrente não ocasionará aumento na força. Também por isso, o teste acima descrito será necessário.
« Última modificação: 30 de Maio de 2018, 18:18 por minilathe »

Offline ivancoimbra

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 555
Re:Acionar valvula eletrica/eletronicamente com motor
« Resposta #6 Online: 31 de Maio de 2018, 19:58 »
Por coincidência passei o dia tentando resolver um problema parecido hoje para um parente meu, ele estava tentando acionar uma válvula de pistola de pintura com solenoide , testamos varias bobinas e configurações, sem bons resultados, solução... um pistão pneumatico de 15 mm e uma pequena válvula que tinha em minha sucata matou a charada 

Offline minilathe

  • How to ask questions - The Smart Way...
  • Moderador
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 4295
  • Sexo: Masculino
  • http://science-lakes.com/article43-html.html
  • Cidade - UF: Rio de Janeiro - RJ
  • Nome:: Gil Pinheiro
  • Profissão: Engenheiro e professor universitário
Re:Acionar valvula eletrica/eletronicamente com motor
« Resposta #7 Online: 31 de Maio de 2018, 23:28 »
Por coincidência passei o dia tentando resolver um problema parecido hoje para um parente meu, ele estava tentando acionar uma válvula de pistola de pintura com solenoide , testamos varias bobinas e configurações, sem bons resultados, solução... um pistão pneumatico de 15 mm e uma pequena válvula que tinha em minha sucata matou a charada

Sabendo fazer, a bobina com maior potência funciona, as leis do eletromagnetismo garantem. A solução do cilindro pneumático também requer ar comprimido e aumenta um pouco o tempo de resposta. Se for para usar um sistema intermediário, é melhor usar uma válvula solenoide pilotada.

Offline gazequipamentos

  • Fuso
  • **
  • Posts: 140
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
  • Cidade - UF: Itapema - SC
  • Nome:: Gaz Equipamentos
  • Profissão: Designer
Re:Acionar valvula eletrica/eletronicamente com motor
« Resposta #8 Online: 01 de Junho de 2018, 17:05 »
Agradeço a desposta dos amigos, mas pensando muito, muito mesmo, cheguei à uma conclusão que creio que funcione. Vou fazer uma válvula de agulha, NF(com uma mola empurrando a agulha para o assento), e ligado à essa agulha, um solenóide industrial de tração.
Com o solenóide acionado, abre a válvula.
Eu creio que funcione. Vou fazer um desenho do esquema, e posto aqui junto com a peça, para o caso de mais pessoas terem a mesma duvida.
Abs.
Guilherme

 

/** * */