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MECÂNICA => Motores em Geral => Tópico iniciado por: Paulo em 20 de Novembro de 2007, 22:03

Título: Como ligar 2 motores no eixo X com CNC3AX?
Enviado por: Paulo em 20 de Novembro de 2007, 22:03
Pessoal,
não sei se já tem algum tópico que responde esta minha pergunta, se tiver pode remover esta.
Eu como nunca pensei em usar dois motores no mesmo eixo não me preocupei com isso, mas agora um colega nosso quer fazer isso, mas nem tenho ideia de como faze-lo, única coisa que pensei que não posso ligar eles em paralelo porque os fets não aguentariam, estou certo ou não?
Título: Re: Como ligar 2 motores no eixo X com CNC3AX?
Enviado por: Landa em 20 de Novembro de 2007, 22:18
Paulo,

O correto seria montar outra placa para o 4 motor, e alimentar os pulsos do eixo desejado do mesmo lugar.
Título: Re: Como ligar 2 motores no eixo X com CNC3AX?
Enviado por: Paulo em 20 de Novembro de 2007, 22:28
Olá Landa,

este colega nosso quer usar só os eixos X e Y, então eu posso o Z para ligar o 2º motor?
Como eu faço a configuração para que os dois motores trabalhem em sincronia no caso em que ele venha usar o TCNC?
Título: Re: Como ligar 2 motores no eixo X com CNC3AX?
Enviado por: ssgarbi em 20 de Novembro de 2007, 22:40
Olá Paulo

Já vi (li)  varias vezes que para ter mais de um motor devemos usar o mesmo sinal e ligar em outra controladora, sendo assim, é só ligar o motor normalmente no lugar e dizer na configuraçao que o pino de dir/step é o mesmo, ou seja, direçao 2 e passo 3 para os eixos X e Z, nao seria isso?
Espero ter ajudado.

o..o.. falha nossa, isso nao funciona, teria que mudar a placa fisicamente, ligar o pino 2 e 3 na entrada de pinos do CI do eixo Z,  ai sim, nao é rudolf?
Será que desta vez nao falei bobagem de novo...

Sérgio
Título: Re: Como ligar 2 motores no eixo X com CNC3AX?
Enviado por: C N C N o w ! em 20 de Novembro de 2007, 23:18
Como eu faço a configuração para que os dois motores trabalhem em sincronia no caso em que ele venha usar o TCNC?

Paulo, não é necessário configurar nada em funão de um segundo motor, basta enviar os mesmos sinais [passo e direção] para ambos os drivers.


(passo) ------+-------------->
              |                  DRIVER A
(direção) ----------+-------->
              |     |
              |     |
              |     +-------->
              |                  DRIVER B
              +-------------->



Isto é válido para qualquer programa de controle.
Título: Re: Como ligar 2 motores no eixo X com CNC3AX?
Enviado por: Paulo em 20 de Novembro de 2007, 23:35
Como eu faço a configuração para que os dois motores trabalhem em sincronia no caso em que ele venha usar o TCNC?

Paulo, não é necessário configurar nada em funão de um segundo motor, basta enviar os mesmos sinais [passo e direção] para ambos os drivers.


(passo) ------+-------------->
              |                  DRIVER A
(direção) ----------+-------->
              |     |
              |     |
              |     +-------->
              |                  DRIVER B
              +-------------->



Isto é válido para qualquer programa de controle.

cncnow,

mas neste caso eu teria que usar uma outra placa é isso?

Título: Re: Como ligar 2 motores no eixo X com CNC3AX?
Enviado por: Tverm em 20 de Novembro de 2007, 23:39
Porque não desconectar os dois fios (passo,dir) do eixo Z dentro da ficha DB25 que liga na placa e fazer um paralelo la mesmo como o Jorge falou?
Bem mais simples.
Título: Re: Como ligar 2 motores no eixo X com CNC3AX?
Enviado por: Paulo em 21 de Novembro de 2007, 00:59
Porque não desconectar os dois fios (passo,dir) do eixo Z dentro da ficha DB25 que liga na placa e fazer um paralelo la mesmo como o Jorge falou?
Bem mais simples.

Tverm,

valew a dica, obrigado.
Título: Re: Como ligar 2 motores no eixo X com CNC3AX?
Enviado por: Paulo em 21 de Novembro de 2007, 01:25
Como eu faço a configuração para que os dois motores trabalhem em sincronia no caso em que ele venha usar o TCNC?

Paulo, não é necessário configurar nada em funão de um segundo motor, basta enviar os mesmos sinais [passo e direção] para ambos os drivers.


(passo) --+--------------> 2 eixo X
              |                  DRIVER A
(direção) -----+---------> 3 eixo X
              |     |
              |     |
              |     +--------> 7 eixo Z
              |                  DRIVER B
              +-------------> 6 eixo Z



Isto é válido para qualquer programa de controle.

CNCNOW e Tverm,

é isso que devo fazer?
Título: Re: Como ligar 2 motores no eixo X com CNC3AX?
Enviado por: gimbabf em 21 de Novembro de 2007, 01:51
    usei uma solução diferente aqui, um drive e coloquei mais quatro fets em paralelo com os outros existentes (dois a dois) cada fet vai para um motor diferente, até agora funciona bem, outra coisa normalmente só compenssa por outro motor no eixo X para manter o paralelismo do eixo, se for por maior potencia coloca um motor maior
    Gilberto
Título: Re: Como ligar 2 motores no eixo X com CNC3AX?
Enviado por: Paulo em 21 de Novembro de 2007, 02:13
Gilberto,

este sistema de dois motores não é pra minha máquina, e sim pra um colega nosso aqui do forum que vai montar uma cnc Corte a Plasma e em lugar de fusos ele vai usar cremalheira, e me parece que os motores dele é iguais ao seus 3V/phase-3A/phase, ele tem um trafo de 24V/10A+retificador +2Capacitores de 10.000uf que vai dar uma fonte igual a minha uns 38V/10A, você acha que com esta fonte vai rodar legal os 3 motores dele sendo que ele vai usar 2 no conjunto X e um no conjunto Y.
Título: Re: Como ligar 2 motores no eixo X com CNC3AX?
Enviado por: Tverm em 21 de Novembro de 2007, 08:23
Paulo é isso ai.
Penso que essa solução que o Jorge te falou é mesmo a mais facil,  rapida e limpa.


gimbabf
Com essa solução que voce montou não corre o risco de que o sinal que vai para os fets não seja suficiente para os dois?
Fiquei pensando sera que voce teve que redimencionar as resistencias de pull-up antes das gates dos fets para compensar a dose dupla de fet?
 
Título: Re: Como ligar 2 motores no eixo X com CNC3AX?
Enviado por: C N C N o w ! em 21 de Novembro de 2007, 08:53
neste caso eu teria que usar uma outra placa é isso?

Paulo, é preferível utilizar drives independentes para cada motor. Embora seja possível acionar dois motores com um mesmo drive, pode haver  interações indesejáveis e imprevisíveis entre os motores, particularmente conectando-se os motores em paralelo, o que pode tb sobrecarregar o driver. A conexão em série é menos problemática, mas o desempenho é muito prejudicado.
Título: Re: Como ligar 2 motores no eixo X com CNC3AX?
Enviado por: C N C N o w ! em 21 de Novembro de 2007, 09:21
é isso que devo fazer?

É isso.

CUIDADO ! Certifique-se de que os fios correspondentes aos pinos 6 e 7 vindos da porta pararlela sejam desconectados e isolados, caso contrário pode fritar a porta ...
Título: Re: Como ligar 2 motores no eixo X com CNC3AX?
Enviado por: Paulo em 21 de Novembro de 2007, 09:30
cncnow,

mas eu segui sua dica de ligar as portas em paralelo só que no caso de colocar outra placa eu desliguei os fios do Z e jampeei eles com os fios do X do soquete do cabo da porta paralela dica dada pelo colega Tverm, você acha que vai ter algum problema nesta ligação?
Título: Re: Como ligar 2 motores no eixo X com CNC3AX?
Enviado por: Paulo em 21 de Novembro de 2007, 09:33
cncnow,

desculpe eu não vi que você me respondeu enquanto eu fazia a mesma pergunta, mas valew vou tomar cuidado na hora de jampear os fios.
Título: Re: Como ligar 2 motores no eixo X com CNC3AX?
Enviado por: Paulo em 21 de Novembro de 2007, 09:37
cncnow,

mas eu segui sua dica de ligar as portas em paralelo só que no caso de colocar outra placa eu desliguei os fios do Z e jampeei eles com os fios do X do soquete do cabo da porta paralela dica dada pelo colega Tverm, você acha que vai ter algum problema nesta ligação?
Título: Re: Como ligar 2 motores no eixo X com CNC3AX?
Enviado por: C N C N o w ! em 21 de Novembro de 2007, 10:06
Só pra garantir que tudo fique claro e com clareza cristalina, represento abaixo o cabo. O importante aqui é interromper a conexão dos pinos 6 e 7 para a porta paralela. A seguir, conectá-los aos pinos 2 e 3.


PC                   DRIVERS
            .
2 <----------------+---< 2
            .      |
3 <-------------+--|---< 3
            .   |  |
            .   |  |
            .   |  |
6 <----------x  |  +---< 6
            .   |
7 <----------x  +------< 7
            .
Título: Re: Como ligar 2 motores no eixo X com CNC3AX?
Enviado por: gimbabf em 21 de Novembro de 2007, 13:38
fonte igual a minha uns 38V/10A, você acha que com esta fonte vai rodar legal os 3 motores dele sendo que ele vai usar 2 no conjunto X e um no conjunto Y.

    Paulo

   estou usando trafo de 28V x 10A para quatro motores e tá sobrando corrente, dá e sobra
     Gilberto
Título: Re: Como ligar 2 motores no eixo X com CNC3AX?
Enviado por: gimbabf em 21 de Novembro de 2007, 13:50



gimbabf
Com essa solução que voce montou não corre o risco de que o sinal que vai para os fets não seja suficiente para os dois?
Fiquei pensando sera que voce teve que redimencionar as resistencias de pull-up antes das gates dos fets para compensar a dose dupla de fet?
 

    Tverm

  não é preciso aumentar a corrente para os fets, a corrente necessária para acionar um fet é muito pequena, no meu caso como estou usando o 74LS09 e os fets IRF640, mantive o pull-up mesmo valor, 2K2 e apliquei 15V no resistor, dá 6,9mA de corrente e fica próximo do limite do 74LS09 que é 8mA. A tensão maior no gate é para exitar plenamente o gate do IRF640
    Gilberto

   
Título: Re: Como ligar 2 motores no eixo X com CNC3AX?
Enviado por: Brenck em 21 de Novembro de 2007, 16:29
Alguém sabe de um fornecedor de IRF 640 barato? que envie pelo correio... quero comprar os meus... e os do Landa...

Obrigado
Título: Re: Como ligar 2 motores no eixo X com CNC3AX?
Enviado por: norbberto em 21 de Novembro de 2007, 16:39
Brenck,

Quantos vc queria?
Título: Re: Como ligar 2 motores no eixo X com CNC3AX?
Enviado por: Tverm em 21 de Novembro de 2007, 22:00
Obrigado gimbabf pelo exclarecimento.
Agora ficou mais claro para mim, como eu ja tinha lido por aqui que voce usava mosfet da familia IRF e eles precisa de tensão maior no gate estava baralhando as coisas pensando em tensão quando devia ter pensado em corrente.
É o que faz ser novo e ainda ter muitas duvidas.
 
Título: Re: Como ligar 2 motores no eixo X com CNC3AX?
Enviado por: Wolf em 21 de Novembro de 2007, 22:23
Alguém sabe de um fornecedor de IRF 640 barato? que envie pelo correio... quero comprar os meus... e os do Landa...

Brenck, conheço a Milcomp Produtos Eletrônicos.
Lá vendem semicondutores com um preço bem baixo. vai uma relação abaixo dos componentes mais polulares:
IRF 540      R$1,79     
IRF 540N              R$2,77
IRF 640      R$1,78
L297      R$10,07     
L298      R$6,67
MUR1620      R$2,98

Obs: Somente semicondutores e alguns componetes em particular são baratos, agora resistores, capacitores entre outros, eles enfiam a faca.

LINK: http://www.milcomp.com.br
 
Obrigado
Título: Re: Como ligar 2 motores no eixo X com CNC3AX?
Enviado por: Brenck em 22 de Novembro de 2007, 11:52
Norberto,

26 no total...

Obrigado

Wolf,

Esse preço é até bom mas eu estava querendo achar algum lugar de 1,25 ou uns 1,50 no máximo...
Título: Re: Como ligar 2 motores no eixo X com CNC3AX?
Enviado por: norbberto em 22 de Novembro de 2007, 12:04
brenck,

eu compro na Display Max,
IRF 640 = R$ 1,00 minimo 10 peças
L297 = R$ 9,30

Fone:(11) 3358-2444 falar com Mariana fala que é indicação minha do Forum que ela faz esse valor qualquer coisa me avise que falo com ela
Título: Re: Como ligar 2 motores no eixo X com CNC3AX?
Enviado por: Brenck em 22 de Novembro de 2007, 18:28
Norberto,

Cara valeu!!! Isso que eu queria, ótimo preço.
Título: Re: Como ligar 2 motores no eixo X com CNC3AX?
Enviado por: Landa em 26 de Novembro de 2007, 09:25
Gustavo,

Junta mais 12 a tua lista!
Título: Re: Como ligar 2 motores no eixo X com CNC3AX?
Enviado por: elviojf em 02 de Dezembro de 2007, 12:21
Ola , sobre a questao do forum , esse sistema funciona bem ,pois utilizo em minha maquina .Liguei dois motores identicos em sentidos opostos dispostos um em cada ponta do eixo e ligados na mesma placa controladora , e os mosfets da placa equipados com bons dissipadores.A vantagem desse sistema é o ganho siginificativo do torque no eixo.
Título: Re:Como ligar 2 motores no eixo X com CNC3AX?
Enviado por: roger em 14 de Outubro de 2012, 18:38
ola  amigos 
tmb  gostaria  de  fazer  um  esquema  para  colocar  4  motor  na  cnc3ax  ,já  tentei  varias  formulas  ,só  consegui  ligando  os  4  com  os  drivers  do  Fabio  Camargo  da  cnca-m ,ja  ouvi  falar  nesse  geito  de  colocar  mais  uma  cmada  de  fets  .
abraço
Rogerio Drusz