Autor Tópico: Motores em Contra-fase (Push-Pull)  (Lida 2130 vezes)

Description:

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

CharlesAugusto

  • Visitante
Motores em Contra-fase (Push-Pull)
« Online: 26 de Agosto de 2007, 10:18 »
Alguém já experimentou utilizar dois motores no mesmo fuso, porém com a sequência de fogo invertida, para que funcionem em modo sincronizado? Estou pensando nisso já faz alguns dias, porém me surgiu uma dúvida... Quanto as bobinas, e somente sendo os motores de 8 fios, como por exemplo o 23LM-K005, posso utilizar as bobinas em contra-fase em série ou em paralelo...

Se utilizar em série, caso queime alguma bobina de um motor, usando uma placa com controle de corrente (CNC3AX), o outro motor náo sofrerá avarias... mas aí surgiu uma dúvida teórica...

Utilizando motores de 1.2A por fase, qual seria o consumo de corrente em paralelo e em série? Em paralelo seriam 2.4A, mas teria o problema da queima eventual de uma bobina de um motor e a queima automática do outro motor também... dae surge a questão das bobinas em série... Pergunto aos experts em eletrônica... a corrente é 1.2 ou 2.4A por fase?????

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Re: Motores em Contra-fase (Push-Pull)
« Resposta #1 Online: 26 de Agosto de 2007, 10:57 »
Charles,

Não sei se o que vou dizer procede, mas se pretende usar motores de 8 fios (23LM-K005) em uma placa CNC3AX, só poderá ligá-los em modo unipolar ou seja, com as fases em série e usando a ligação entre uma e outra fase como o "comum"...

Não sei dizer ao certo o que ocorre com a corrente consumida quando ligado em paralelo ou em série, mas sei que em série o consumo é menor e a RPM é menor também.

Em paralelo a corrente consumida é maior (se não me engano em 40%), mas a RPM é maior, pois há algum acontecimento com a indutância, já que os enrolamentos dividem o mesmo ferro...

Quando um motor bipolar está ligado em série:
- a resistencia é 2x a nominal
- a indutância é 4x a nominal
- a corrente é 0,7070x a nominal
- a tensão é 1,414x a nominal
- o torque é 1,414x o nominal

Quando o motor está ligado em Paralelo:
- a resistência é 0,5x a nominal
- a indutância é a nominal
- a corrente é 1,414x a nominal
- a tensão é 0,707x a nominal
- o torque é 1,414x o nominal
« Última modificação: 26 de Agosto de 2007, 11:13 por fgilii »

Offline gimbabf

  • in memoriam
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 1211
  • Sexo: Masculino
  • in memoriam
Re: Motores em Contra-fase (Push-Pull)
« Resposta #2 Online: 26 de Agosto de 2007, 16:57 »

     Fabio eu pensava que em paralelo a corrente iria dobrar, pois é lógico pensar que cada bobina continua consumindo a corrente nominal ou estou viajando ?
     Gilberto

Offline C N C N o w !

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 6300
  • Sexo: Masculino
Re: Motores em Contra-fase (Push-Pull)
« Resposta #3 Online: 26 de Agosto de 2007, 17:34 »
Alguém já experimentou utilizar dois motores no mesmo fuso ...

Esta é uma questão um tanto polêmica ... o resumo da ópera, bem resumido:

Pode haver interferência entre os motores, particularmente quando a conexão é paralela, o consenso é de que o ideal é dispor de uma interface separada para cada motor, pelo menos quanto à etapa de potência, mas ainda assim é possível a ocorrência de interações indesejáveis de natureza mecânica (ressonância).

Citar
Utilizando motores de 1.2A por fase, qual seria o consumo de corrente em paralelo e em série?

A corrente é a mesma para conexão série, o dobro para a conexão paralela.

Aviso aos navegantes: O que o Fábio disse é verdade, exceto onde é mentira ... he, he, he ... Explico:

É verdade no que se refere a um único motor, não é válido para associações de motores, por um simples e bom motivo: não há interação magnética entre eles.

Citar
... teria o problema da queima eventual de uma bobina de um motor e a queima automática do outro motor também...

Não sei pq vc conclui isto ... não é verdade que a eventual queima de um motor implique automaticamente na queima do outro ...

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Re: Motores em Contra-fase (Push-Pull)
« Resposta #4 Online: 26 de Agosto de 2007, 17:48 »
Jorge,

Bem lembrado e notado!!!

O que comento é válido "apenas" para as conexões de "um" motor (ligações série ou paralelo)...

CharlesAugusto

  • Visitante
Re: Motores em Contra-fase (Push-Pull)
« Resposta #5 Online: 27 de Agosto de 2007, 10:51 »
Alguém já experimentou utilizar dois motores no mesmo fuso ...

Esta é uma questão um tanto polêmica ... o resumo da ópera, bem resumido:

Pode haver interferência entre os motores, particularmente quando a conexão é paralela, o consenso é de que o ideal é dispor de uma interface separada para cada motor, pelo menos quanto à etapa de potência, mas ainda assim é possível a ocorrência de interações indesejáveis de natureza mecânica (ressonância).

Citar
Utilizando motores de 1.2A por fase, qual seria o consumo de corrente em paralelo e em série?

A corrente é a mesma para conexão série, o dobro para a conexão paralela.

Aviso aos navegantes: O que o Fábio disse é verdade, exceto onde é mentira ... he, he, he ... Explico:

É verdade no que se refere a um único motor, não é válido para associações de motores, por um simples e bom motivo: não há interação magnética entre eles.

Citar
... teria o problema da queima eventual de uma bobina de um motor e a queima automática do outro motor também...

Não sei pq vc conclui isto ... não é verdade que a eventual queima de um motor implique automaticamente na queima do outro ...

Obrigado pelas respostas.. quando me referí a queima automatica do outro motor, me referí a associação em paralelo com a mesma placa de acionamento, sendo que a corrente regulada pelo PWM da placa iria ser a dos dois motores juntos, porém se houvesse a ruptura de uma bobina, a corrente consumida pelo outro motor seria a dos dois motores associados, o que acarretaria automaticamente na queima... Exemplo... Se utilizasse o fator 1,4 a que o fábio se referiu, utilizaria 1,68A por fase de acionamento para os dois motores, o que, caso houvesse a queima de uma bobina, acarretaria automaticamente na polarização da bobina restante com o total da corrente, ou seja, 1,68A... Talvez não ocorra se utilizando resistores de lastro nas phase drives, mas com chopper com certeza geraria uma queima... Se utilizar o dobro da corrente então, nem se fala... 2,4A... Adeus bobina... Essa semana utilizarei dois motores simétricos, utilizando a teoria aqui aplicada, e postarei resultados. T+

elviojf

  • Visitante
Re: Motores em Contra-fase (Push-Pull)
« Resposta #6 Online: 07 de Outubro de 2007, 20:21 »
Eu utilizo dois motores ligados em paralelo em minha cnc sem nenhum problema,
o unico detalhe importante é que os dois motores devem ser identicos , para
equilibrar a sua corrente de consumo

 

/** * */