Autor Tópico: Determinação da Sequencia de fios...UNIPOLAR  (Lida 27216 vezes)

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Offline F.Gilii

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Re: Determinação da Sequencia de fios...UNIPOLAR
« Resposta #15 Online: 10 de Julho de 2007, 20:21 »
Gui_Zilli,

Por exemplo, poderá experimentar um circuito que está diagramado na folha de dados do L297, um componente tradicional que normalmente usamos...

http://www.st.com/stonline/books/pdf/docs/1334.pdf

suguita

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Re: Determinação da Sequencia de fios...UNIPOLAR
« Resposta #16 Online: 16 de Julho de 2007, 02:18 »
Existe algum programa que faca somente rodar ( caso a sequencia dos fios esteja errada ),pois em nenhum programa consegue "enchergar" os motores,no mach2 e 3 ao configurar as portas simplesmente naun acha os motores ( Porta 378) no turbo tbm naun.

Offline F.Gilii

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Re: Determinação da Sequencia de fios...UNIPOLAR
« Resposta #17 Online: 16 de Julho de 2007, 08:23 »
Suguita,

Não há - mas de qualquer forma a sequencia de fios é simples...

Offline Edu Lopes

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Re: Determinação da Sequencia de fios...UNIPOLAR
« Resposta #18 Online: 22 de Julho de 2007, 15:39 »
Beleza... Achamos a sequência dos fios, determinamos as fases mas ao olharmos na etiqueta do motor, descobrimos que lá não tem os dados necessários para o ligarmos dentro das especificações exatas de corrente para que ele não "frite"...
Ou seja.. Está escrito por exemplo 34V - 7.2VA, como num motor que tenho aqui....
E agora?
Não façam como eu: confundir este 7.2VA com corrente...  Não tem nada a ver...
Se lascarem 7.2A no bichinho, ele torra na hora...
Bom..  mas e aí?
Fazer o que? Há..  rs..   Procurar na net..  Vai que tenha datashits dele por aí.. 
Não tem..  Não adianta procurar..  estes motores são fabricados para funções específicas e não encontra-se na net nem em nenhum lugar informações sobre ele....
Há.. podemos então jogar o coitadinho no lixo..  Não tem como liga-lo...
Errado: Tem sim...  Como? 
Resposta: descobrindo a corrente que ele aceita. Simples assim....
Mas como? hehehehe
Bom...  Tenham, neste momento, um santo forte do teu lado...
Basta rezar para ele, que ele te ajuda...
Da mesma forma que São Longuinho nos ajuda quando perdemos, por exemplo a chave da porta, quando chegamos meio tontos, alta madrugada e temos que ficar lá na varanda dando pulinhos no escuro e pedindo para São Longuinho nos ajudar a encontrar a chave, podemos fazer também no caso de correntes desconhecidas de motores de passo.
E agora vou dizer o nome do Santo especialista nestes assuntos:
São Jorge....  rs...
Pois é..  São Jorge é especialista não só neste, mas em vários outros assuntos...
Mas neste é mestre...
Vejam a resposta que ele me enviou, no dia em que eu estava aqui na maior aflição, querendo descobrir as correntes deste motor:

*Obs: Estou postando a mensagem que ele me mandou abaixo, sem o consentimento explícito dele, pois não consegui fazer com que ele arranjasse um tempinho esta semana para autorizar, mas tenho a certeza de que ele não vai brigar...  Afinal, isto vai dirimir dúvidas, que acredito a maioria das pessoas tem, ao dar de cara com motores sem especifiçações de tensões e corrente em suas etiquetas...


Edu,
 
a informação relevante é o 7,2VA, alguns motores trazem marcada a tensão do chopper e não a nominal, são motores feitos sob encomenda ...
 
A maneira mais fácil de determinar a tensão e corrente nominais é a seguinte:

 
Meça a resistência do enrolamento e use a calculadora pra determinar a tensão e corrente nominais:
 
http://ourworld.compuserve.com/homepages/Bill_Bowden/ohmslaw.htm
 
 
Atenção: VA é potência reativa mas pode usar neste caso como potência ativa (watts). A potência registrada na etiqueta deve ser a total, com duas fases energizadas, portando divida a resístência encontrada por dois. Quando medir a resistência, assegure-se de que mede a que corresponde a uma fase, ou seja, entre o comum e um dos extremos, entre COM1 e A1, por exemplo:
             +-----/\/\/\-----o A1
             |
COM1 o--+
             |
             +-----/\/\/\-----o A2
 
 
             +-----/\/\/\-----o B1
             |
COM2 o--+
             |
             +-----/\/\/\-----o B2
 
 
Entre A1 e A2 ou B1 e B2 a resistência será dobrada ... o que deve usar para o cálculo é a resistência COM1<-> A1 / 2
 
Uma vez determinados tensão e corrente nominais, alimente o motor sob estas condições (parado) e verifique a temperatura.

 
 
Há outras duas maneiras de determinar as condições de operação:
 
1. Verificar em que ponto (com qual corrente) o torque estático não mais aumenta com o aumento da corrente. Este método baseia-se na saturação do circuito magnético, é bastante preciso.
 
2. Verificar em que ponto a temperatura atinge o limite (em torno de 100 graus). Este método é aproximativo.
 
 
Tanto em um caso como no outro, aumenta-se progressivamente a corrente até o limite, medindo-se a cada intervalo.

Abs
Jorge L.

Espero que a novelinha acima venha ajudar alguém, que, mais dia menos dia, terminará com um destes motores desconhecidos nas mãos..
e também agradecer a Sir Jorge Lourenço da Armadura Dourada pela aula...

Abração a todos,

Eduardo

Offline F.Gilii

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Re: Determinação da Sequencia de fios...UNIPOLAR
« Resposta #19 Online: 22 de Julho de 2007, 16:15 »
É por isso que eu sou devoto de "São Jorge"... :)

Offline C N C N o w !

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Re: Determinação da Sequencia de fios...UNIPOLAR
« Resposta #20 Online: 22 de Julho de 2007, 17:15 »
É por isso que eu sou devoto de "São Jorge"... :)

He, he, he ... menos, Fabião & Edu ... beeemmm menos ...

De qualquer forma, obrigado pelos - largamente imerecidos - encômios ... afagos no ego sempre fazem bem, mesmo quando a gente não merece tanto ... *RS

Offline kiko ribeiro

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Re: Determinação da Sequencia de fios...UNIPOLAR
« Resposta #21 Online: 30 de Agosto de 2007, 15:11 »
amigo Fabio esta forma que vc descreve tambem serve para testar o motor de passo quanto a problemas, se está queimado ou curto ou  entre as suas espiras , achei uma loja ai na santa efigenia que tem muitos motores so que estão no estado (usados) diverços tipos . era bom saber uma forma para testalos antes de comprar.

Offline F.Gilii

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Re: Determinação da Sequencia de fios...UNIPOLAR
« Resposta #22 Online: 30 de Agosto de 2007, 15:18 »
Kiko Ribeiro,

Não entendí se o que você postou é uma afirmação ou uma pergunta.

Se é pergunta, a resposta é = sim, é uma forma de testar os motores... :)

Offline kiko ribeiro

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Re: Determinação da Sequencia de fios...UNIPOLAR
« Resposta #23 Online: 03 de Setembro de 2007, 23:03 »
desculpe amigo ,foi mais uma pergunta ,bem vou aproveitar e fazer outra : eu tirei alguns motores de uns velhos scaner genius eses motores tem o formato de um cubo quadradinho e a unica coisa escrita nele é (sth-39d236-02  1.8 deg/step 30 home "simbolo omega") 6 fios sei que voce não tem bola de cristal a minha duvida é eses motores são 12 ou 16 volts , será que eu posso fazer uma placa usando o ci ULN2003 pois este ci tem a restrição quanto a amperagem de cada bobina que deve ser de 500 mA , usarei uma fonte ajustavel a prinsipio 12V por 1A , e obrigado pelas dicas

jose pereira da silva

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Re: Determinação da Sequencia de fios...UNIPOLAR
« Resposta #24 Online: 18 de Dezembro de 2007, 09:27 »
KIKO
Pode usar sim o ULM2003, na hora de escolher a fonte comece testando uma de 12v para cima, pois este motores com esta impedancia costumam trabalhar com voltagem alta, existe deles que ultrapassam os 30 v.

gui_zilli

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Re: Determinação da Sequencia de fios...UNIPOLAR
« Resposta #25 Online: 10 de Janeiro de 2008, 00:06 »
cara. não tenho certeza
mas o ULN2003 não suporta 500mA cada bobina,
ele suporta 500mA em todas as saidas juntas.

e como sempre. não é bom trabalahr com o componenteno limite.

Offline valdenir

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Re: Determinação da Sequencia de fios...UNIPOLAR
« Resposta #26 Online: 16 de Janeiro de 2008, 19:58 »
olá Fábio.   parabéns pelo tópico

estou com uma dúvida e tenho certeza que voce pode respondê-la...
estou começando uma plotter de recorte e irei fazê-la muito parecida com a que tem no seguinte site: http://www.luberth.com/plotter/ditwasplotter.htm   
porém, a minha dúvida é quanto a sequência dos fios. os motores tem cinco fios.
 eu posso ligar com excessão do comum, os outros quatro de forma aleatória?
se não como identificar qual a sequência?

esta é a minha dúvida. obrigado.



Offline Edu Lopes

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Re: Determinação da Sequencia de fios...UNIPOLAR
« Resposta #27 Online: 17 de Janeiro de 2008, 01:12 »
Valdemir..  boa noite...

Sei que a pergunta era endereçada ao Fábio, que com certeza te responderia talvez até melhor que eu, pois ele tem muito mais anos de janela....

Ele talvez até tenha métodos melhores escondidos na manga...  mas eu uso um bem simprinho, mas que talvez possa te ajudar....

Bom, quanto à sua pergunta, se pode ligar aleatóriamente, a resposta é não...

Existe a necessidade de se ligar estes fios nuna sequência correta, do contrário não roda de jeito nenhum...

Eu faço o seguinte: "cato"  uma fontezinha qualquer (sempre procuro uma cuja tensão seja a mais próxima possível da que tem impressa no rótulo do motor...

Mas já usei fontes com tensões maiores e não ocorreu nenhum problema...

Bom..  com esta fonte em mãos (ou pode ser até uma pilha), com esta fonte em mãos, você a alimenta com a voltagem correta e um dos fios de saída (eu uso qualquer um)...  pode ser o positivo ou o negativo, tanto faz, ligo no fio comum.. 
Aquele do centro (center tape)...   e com a outra ponta, vou ligando rapidamente os outros fios, um a um até que o motor "gire" no mesmo sentido...

Procuro fazer este teste apenas "esbarrando" o outro fio nas bobinas....
Evito ficar com ele ligado por algum tempo, para evitar aquecimento no motor.... Não sei se isto poderia "queimar"  a bobina, (desde que a tensão seja próxima à que o motor aguente), mas mesmo assim não abuso...
Vou ligando rapidamente e desligando cada fio, um a um, até que ele esteja "girando" na mesma direção...
Você perceberá que cada vez que você encosta o fio numa das bobinas, ela dá um tranquinho num sentido...
Ora gira pra direita, ora pra esquerda...
Vá fazendo isto até achar uma sequência em que ele gire apenas para o mesmo lado...
Feito isto, está "achado" a forma de se ligar o motor na controladora....

Existe código de cores, mas eu nunca sei qual.....  rs...

Então o jeito é ir mesmo na base da tentativa e erro...

"Minha mãe mandou bater.. neste daquì... rs...."

Até que você termina achando a sequência..   e pode ligar que vai funcionar direitinho....

Mas aguardemos para ver o que o grande Gilli diz... talvez ele te apresente uma forma mais correta de se fazer isto.... 

Eu costumo fazer assim e funciona....

Abração,

Eduardo

Offline valdenir

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Re: Determinação da Sequencia de fios...UNIPOLAR
« Resposta #28 Online: 19 de Janeiro de 2008, 22:29 »
olá eduardo!
obrigado pela dica. vou tentar fazer isso consiga passarei a dica adiante.
valeu mesmo.

Offline Souza_Neto

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Re: Determinação da Sequencia de fios...UNIPOLAR
« Resposta #29 Online: 16 de Fevereiro de 2008, 23:31 »
Caro Fabio,

Tenho aqui um motor de 13kgf e tava afim de dar uma manutencaozinho nele. Eu li em outra parte onde voce diz que para poder tirar o rotor de um motor de passo, se faz necessário dar um curto magnetico no mesmo, ai por pura sorte da vida em uma pagina se nao me engado do usuario: Leao... vi que o mesmo fez uma especie de tambor de aco, (material ferroso), e parece que conseguiu fazer manutencao em um de seus motores, afirmando que o rotor foi retirando sem danos para o motor. O mesmo cita que esse metodo foi indicado por você. Ai eu pergunto esse metodo é seguro mesmo? Com ele nao se perde torque do motor ou pede-se o minimo? E a forma de utilizar como seria, sei que as imagens estao explicando mas nada melhor que o idealizador mesmo comentar.

O tambor seria +- assim:

O diametro interno do tambor seria = ao diametro do rotor mais uma pequena folga? de quanto +-? O comprimento do tambor teria de ser maior que o comprimento do rotor?

Para retirar: Colocaria o tambor dentro do estator do motor encostaria ao maximo e comecaria a fazer a retirada do rotor (do estator para o tambor)? Se sim, nessa passagem teria de se tomar algum cuidado especial ou e somente puxar mesmo?

Obviamente o rotor vai encostar tanto no estator como no rotor ne mesmo? isso nao tem problemas? Qual a melhor forma de proceder quanto a isso?

Caso eu esteja raciocinando de forma errada me corrija e por gentileza me dirija ao caminho correto por favor.

Desde ja fico imensamente grato por sua ajuda.

Souza Neto

 

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