Autor Tópico: Força do motor?  (Lida 9974 vezes)

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Re: Força do motor?
« Resposta #60 Online: 04 de Novembro de 2007, 14:13 »
Gostaria, que se fosse possivel você me esplicasse esta parte onde cita-se (Expressa em unidades base do SI corresponde a m2 kg s–2).

Creio que as definições que vc encontrou não estão completas e nem plenamente corretas.

As definições encontradas no link abaixo me parecem corretas:

http://en.wikipedia.org/wiki/Newton_meter

Reproduzo aqui (grifos meus):

Newton metre is the unit of moment (torque) in the SI system. The symbolic form is N m or N·m,[1] and sometimes hyphenated newton-metre. It is a compound unit of torque corresponding to the torque from a force of one newton applied over a distance arm of one metre.

While a newton metre is dimensionally equivalent to a joule, the SI unit of energy and work, in a newton metre, the force and the distance arm are normal to each other, while in the joule, force and distance are co-linear.

Another fundamental difference between the two is the fact that work is a scalar quantity, expressed as dU=F•dr, whereas the moment of a force or torque is defined as a cross product and as such is a vector quantity.


Atenção especial a isto aqui:

Apesar de o newton metro ser dimensionalmente equivalente a um joule, a unidade do Sistema Internacional de energia e trabalho, esta é uma grandeza escalar, enquanto o momento de uma força é definido como um produto vectorial sendo assim uma grandeza vectorial.

Creio que esta é a origem da confusão.

Em resumo, em língua de gente: torque e energia são duas coisas completamente diferentes ...
« Última modificação: 04 de Novembro de 2007, 14:25 por cncnow »

Jose Carlos Felix

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Re: Força do motor?
« Resposta #61 Online: 04 de Novembro de 2007, 14:29 »
Jorge

Voce tem que concordar que este tema é muito confuso, pois aperar se equiparar as duas grandesas (NM=J) o autor os declara como grandesas diferentes por definição.. Confesso que ainda não consigo desequipara-los.. ;D
Que besteira ..
Valeu Jorge
« Última modificação: 04 de Novembro de 2007, 14:39 por Jose Carlos Felix »

Offline C N C N o w !

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Re: Força do motor?
« Resposta #62 Online: 04 de Novembro de 2007, 15:00 »
Voce tem que concordar que este tema é muito confuso,

Não acho que o tema seja confuso, acho que vc não foi feliz na consulta, encontrou uma má definição, pouco clara ... e aparentemente não domina outros conceitos necessários para o completo entendimento da questão ...

Citar
pois aperar se equiparar as duas grandesas (NM=J)

Olha, não foi aí o erro ... o autor não equiparou as grandezas e eu estou insistentemente chamando sua atenção para o fato que torque e energia são coisas diferentes ... acho que foi erro de interpretação da sua parte, a equiparação corre por sua conta ...

Citar
o autor os declara como grandesas diferentes por definição..

Pois é ... e é isto que importa mais ...

Citar
Confesso que ainda não consigo desequipara-los.. ;D

Pois é ... aí está o maior prob ... eu já sugeri antes e volto a sugerir, ainda mais enfaticamente agora: leia sobre força, energia, trabalho, potência, torque ... muita gente faz uma mixórdia com esses conceitos ... mas uma vez que vc entenda os conceitos fundamentais, não é difícil entender coisas um pouco mais complexas ...

Um exemplo: pressão é por definição a força exercida em uma determinada área, e as unidades expressam isso com muita clareza: quilograma força por metro quadrado (kgf.m2) ou libras por polegada quadrada (PSI), etc ...

Há uma unidade de força e uma unidade de área aí ... Se não houver um claro entendimento do que seja força e área, não há como entender pressão, e muito menos que pressão não é força e nem área ...

Citar
Que besteira ..

Besteira nenhuma ... não há nada de óbvio neste assunto e é absolutamente legítimo questionar até entender ...

Jose Carlos Felix

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Re: Força do motor?
« Resposta #63 Online: 04 de Novembro de 2007, 16:43 »
Jorge

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Não acho que o tema seja confuso, acho que vc não foi feliz na consulta, encontrou uma má definição, pouco clara ... e aparentemente não domina outros conceitos necessários para o completo entendimento da questão ...
Realmente você tem toda a razão, mas minha interpretação sobre torque ser igual a kg·m²/s² já vem de mais tempo, por exemplo calculo o torque de aceleração assim T = J x rot/Seg² x 2π (T em Nm, J em Kg.m² ( J = Inércia equivalente )).Achava que a resposta final deveria ser em kg·m²/s², e que é em NM por referencia a Newton.
 Poxa vida lá vou eu para o Grão de bico de novo..
« Última modificação: 04 de Novembro de 2007, 16:52 por Jose Carlos Felix »

Jose Carlos Felix

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Re: Força do motor?
« Resposta #64 Online: 04 de Novembro de 2007, 23:08 »
Jorge

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pressão é por definição a força exercida em uma determinada área, e as unidades expressam isso com muita clareza: quilograma força por metro quadrado (kgf.m2) ou libras por polegada quadrada (PSI), etc ...

A pressão é a força a que um objeto está sujeito dividida pela área da superfície sobre a qual a força age.

A unidade de pressão, é o pascal, Pa. A pressão é frequentemente medida em outras unidades (atmosferas, libras por polegada quadrada, milibars, etc.). Mas o pascal é a unidade apropriada no sistema MKS (metro-quilograma-segundo).

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Re: Força do motor?
« Resposta #65 Online: 05 de Novembro de 2007, 07:32 »
A pressão é ...

Não entendi seu comentário ... não sei se vc quiz corrigir algo, ampliar o conceito ou demonstrar que entendeu ...

 

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