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MECÂNICA => Motores em Geral => Tópico iniciado por: sprayhead em 22 de Março de 2009, 22:31
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Caros Srs.
Estou em duvida com os graficos do site do Akiyama e da Action Motors para motores de passo...
Os gráficos sao de 2 funções: Torque (y) x PPS (x)
Eles tambem descrevem alguns detalhes do exame, como a voltagem, tipo de ligacao e modo de excitacao de passo.
Agora a dúvida:
Como eu devo entender a grandeza PPS? Pulsos por segundo vindos do driver?? ou passos por segundo do motor?? ... que "sempre" é 200.
Acho que era mais facil terem usado RPM para ajudar os não tão exclarecidos?
Francis
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Como eu devo entender a grandeza PPS? Pulsos por segundo vindos do driver??
Pulsos por segundo recebidos pelo driver, correspondendo a passos por segundo efetuados pelo motor.
ou passos por segundo do motor?? ... que "sempre" é 200.
Vc está confundindo frequência de passos com a resolução do motor ... um motor com resolução de 200 passos por revolução pode ser acionado a uma frequência muito maior ou muito menor que 200 passos por segundo ...
Acho que era mais facil terem usado RPM para ajudar os não tão exclarecidos?
Tão mais quanto usar metros em vez de centímetros ou dias em vez de horas ... tanto faz, se pra vc RPM é mais confortável, eu prefiro Hertz ... a conversão é muito simples:
frequência de passos em PPS / resolução do motor = RPS ( revoluções por segundo )
RPS X 60 = RPM ( revoluções por minuto )
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Perdao Jorge, eu escrevi errado, na verdade eu quis dizer que o motor "sempre" tem 200 passos inerentes seus da parte mecanica/magnetica...
Deixa pra la, viajei. Como tem que pensar pra nao escrever besteira ne.
Eu estou preocupado com quanto torque o motor vai oferecer na faixa de 500 RPM, voce poderia me mostrar isso baseado no grafico em anexo, por favor?
Obrigado
Francis
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O Jorge deve estar dormindo agora, então, pra adiantar:
500 RPM = 500/60 = 8.33... RPS
Em meio passo devem ser 400 passos por volta.
Que é igual a 8.33 x 400 = 3333,33 PPS.
Olhando 3333 PPS lá no gráfico é onde ele tá bem fraquinho...
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Eu estou preocupado com quanto torque o motor vai oferecer na faixa de 500 RPM, voce poderia me mostrar isso baseado no grafico em anexo, por favor?
Vamos lá, primeiros a conversão de unidades:
500 / 60 = 8,33 RPS
Para esse motor, nas condições constantes na curva de torque, operando a meio passo:
8,33 x 400 = 3.333,33 PPS
É fácil agora constatar consultando a curva que o torque a essa velocidade é praticamente zero ...
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O Jorge deve estar dormindo agora ...
Deveria, mas parece que tô tão desperto quanto vc ... he, he, he ...
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OK, é isto mesmo que eu achava. Fiquei um pouco decepcionado.
Alguem sabe se consigo algum motor parecido com esse aqui no Brasil:
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Francis,
O que tenho mais perto está nesta tabela:
http://www.actionmotors.com.br/motores_de_passo_sm18-nema34.html
O modelo SM1.8-E8551N-MN de 4.9 Nm (50 kgf/cm)
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Obrigado Fabio,
E que tal o SM1.8-E8590N-MN?
Francis
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Francis,
Um bom motor...São 90 kgf/cm em modo bipolar, e me parece que tem um bom desempenho apesar do tamanho...
Infelizmente não tenho as curvas de torque dele, mas pelas características elétricas e mecanicas dele, me parece que ele pode ser usado numa faixa de rpm maior do que seu concorrente da Akiyama de 100 kgf, que é muito lento como alguns colegas que o compraram já atestaram...
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Fabio, para esclarecer:
Esses motores "grandes" aproximadamente acima de 100Kg/cm de torque todos tem essa característica de serem "lentos"? Isso decorre doque? Porque o rotor e o estator "geram" muita inercia atraves do imã?
E qual é o sintoma? A aceleração é lenta e a velocidade final também? Se setar uma acelerção muito rápida o motor estala com facilidade?
Obrigado,
F.
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Francis,
São algumas características construtivas desse tipo de motor, tais como o próprio peso do rotor, o material que são feitas as lâminas do corpo do motor, resistência, etc...
O sintoma normalmente é de uma baixa aceleração devido ao peso do rotor e baixas velocidades de rotação final.
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Amigos,
Alguém poderia me dizer porque a grandeza de Inércia do rotor eh dada em Kg/m^2 ???
Pq. inércia não é dada em torque e sim por área? (pelo que me parece)
obrigado,
F.
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Francis,
Não sei se ajuda, mas acho que este dado se refere à "Momento de Inércia"...
http://pt.wikipedia.org/wiki/Momento_de_inércia
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Então esta grandeza ("Rotor Inercia, ou momento de inércia do Rotor") se refere puramente ao momento de inércia do rotor, ou seja, uma grandeza puramente mecânica... não sendo afetada por efeitos magnéticos.
Sera que procede essa minha afirmação?
F.
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Francis,
Penso que sempre haverá alguma interação entre a mecânica e a elétrica, mas não saberia quantificar a coisa de forma simples...
Basicamente não se espera que motores grandes tenham acelerações elevadas ou melhor, dependendo do que está sendo movimentado , e eu falo da inércia do conjunto como um todo, aí sim creio que devido à estas características se houver a necessidade de se empregar um motor grande se deva levar em consideração a inércia do rotor deste, pois ela também entra na conta do torque necessário...
Como disse anteriormente, não pretendo entrar no mérito da questão nem tentar equacionar a coisa, mas apenas como ilustração há dados importantes que devem ser levados em consideração como os métodos de movimentação e acionamento de derterminadas cargas, as vantagens mecânicas que cada um desses métodos oferecem, etc além da própria inércia do rotor do motor é claro...
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Perfeito. Realmente se levarmos em conta os métodos mecânicos utilizados a figura pode mudar da água pro vinho.
Um exemplo seria as MechMates do Yuri e do Vladmir..... Com aqueles motorzões acoplados 1:1 no pinhão motor... Pelo que pude perceber nos vídeos a aceleração dos eixos esta boa, bastante rápida.
F.
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Francis,
Na verdade alí o caso é ao contrário!
Como são acionamentos diretos isto é, sem redução entre motor e cremalheiras, as acelerações são moderadas para baixas, mas as velocidades finais altas...
Os motores devem ser relativamente grandes e podem ser de certa forma lentos, pois a vantagem mecânica é baixa.
Fiz uma Mechmate com redução e motores relativamente pequenos (de 30 kgf/cm) e tive acelerações bem violentas em relação à velocidades máximas moderadas, na casa dos 18 a 20 metros/minuto (no dia a dia limitadas em valores menores).
Claro que não estou criticando - apenas usando um exemplo real...
A coisa é simples de entender masmais difícil de mensurar porque este tipo de diferença só se percebe com o passar do tempo...
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Francis,
Na verdade alí o caso é ao contrário!
Como são acionamentos diretos isto é, sem redução entre motor e cremalheiras, as acelerações são moderadas para baixas, mas as velocidades finais altas...
Os motores devem ser relativamente grandes e podem ser de certa forma lentos, pois a vantagem mecânica é baixa.
Fiz uma Mechmate com redução e motores relativamente pequenos (de 30 kgf/cm) e tive acelerações bem violentas em relação à velocidades máximas moderadas, na casa dos 18 a 20 metros/minuto (no dia a dia limitadas em valores menores).
Claro que não estou criticando - apenas usando um exemplo real...
A coisa é simples de entender masmais difícil de mensurar porque este tipo de diferença só se percebe com o passar do tempo...
Tu vês, julgamento de leigo...
Mas que impressiona os vídeos das mechmates do Yuri e Vladmir, isso é certo.
F.
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Francis,
Sim - o trabalho que eles fizeram está fantástico, assim como o projeto da máquina igualmente muito bom :)
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Mas hoje eu iria com o de 50kgf.cm da Action ::)
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Mas hoje eu iria com o de 50kgf.cm da Action ::)
Oi Yuri,
Então, irias com os redondos de 50Kgf/cm e reduziria com 3:1 ou algo assim?
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Exato Francis,
Este projeto é muito "liso", não precisa de tanto torque... para uma máquina que possua mais "resistência" ao deslocamento o torque faz diferença.
Outra coisa: com este motor e a eletrônica do Smile 8) ela está acelerando muito, tanto que usando para corte hoje, a 6mts/min e aceleração de 2.000 eu acho muito rápido... dá até medo ;D. Pena estar sem câmera para mostrar isto.
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Carso Srs,
Estou prestes a iniciar a contrução de uma pequena máquina e pesquisei os motores da Akiyama. Este motores valem a pena? Alguem do forum consegue distinguir prós e contras des motores em relação aos Action Motors?
abraços,