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MECÂNICA => Motores em Geral => Tópico iniciado por: Bernardo Uliana em 20 de Abril de 2009, 11:05

Título: <duvida> Alimentacao de motores
Enviado por: Bernardo Uliana em 20 de Abril de 2009, 11:05
Bom dia,

Estive procurando no forum mas nao achei nenhuma informacao que considerasse concreta o suficiente para que eu pudesse comecar a realizar meus testes com os motores que tenho.

Pois bem, minnha duvida é a seguinte: se tenho 1 motor de 2A/4V de 6 fios, devo aliemntar meu circuito com 4V ou 24V? E a corrente?

Obrigado
Título: Re: <duvida> Alimentacao de motores
Enviado por: Alebe em 20 de Abril de 2009, 11:37

Depende do drive usado. Se chopper ou phase.
Use essa planília para calcular
http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,1822.0/highlight,calculo+de+fonte.html
Título: Re: <duvida> Alimentacao de motores
Enviado por: Bernardo Uliana em 20 de Abril de 2009, 12:23
Desculpa a ignorancia, mas qual é a diferenca de chopper para phase?
Estou usando a porta paralela ligada a um transistor que chaveia os motores. Estou alimentando o circuito com 5v. Consigo movimenta-los, porem eles nao conseguem chegar a velocidades maiores que 50 RPM
Esse meu circuito é o ideal?
Mais uma vez, pesso desculpa pela falta de conhecimento, mas tenho certeza que posso contar com vocês para aprender mais.

Grato
Título: Re: <duvida> Alimentacao de motores
Enviado por: Alebe em 20 de Abril de 2009, 16:05

De uma olhada aqui
http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,51.msg2665.html#msg2665
Título: Re: <duvida> Alimentacao de motores
Enviado por: F.Gilii em 20 de Abril de 2009, 18:49
Apenas uma correção:

"Phase drive" (acionamento por fases) é o método de funcionamento da placa apenas...

"Chopper"  numa tradução literal (e horrível) é "o que corta", ou "cortador", talvez pazendo uma alusão ao PWM quem sabe...

Há diferenças entre placas "Chopper" ou "lineares", e qualquer uma delas pode ser tanto "phase drive" como "passo/direção"...

Por exemplo, a CNC3AX é uma placa "chopper" e "passo/direção".

A placa do Lavrador é "Phase drive" e "linear".
Título: Re: <duvida> Alimentacao de motores
Enviado por: Adriano em 20 de Abril de 2009, 19:13
boas ,
 
utilizei a panilha acima para calculo da fonte  e  apliquei transformador de 36v 200VA .

 Os motores que estavam a funcionar com  transf. de 12v 150VA deixaram de se ouvir , totalmemente sem força

motor de 5.2v 2A 21kg 

os FETS que utilizo na CNC3AX são IRLZ44

O que possa ter acontecido?
Voltei a colucar transf. de 12 e tudo funciona.
 
Obrigado
Título: Re: <duvida> Alimentacao de motores
Enviado por: C N C N o w ! em 20 de Abril de 2009, 19:19
Os motores que estavam a funcionar com  transf. de 12v 150VA deixaram de se ouvir , totalmemente sem força

Adriano, vc está alimentando a lógica e os motores separadamente, não ?
Título: Re: <duvida> Alimentacao de motores
Enviado por: Adriano em 20 de Abril de 2009, 20:03
cncnow,

Para a logica utilizo tranf. 12v
para os motores é utilizei transf de 36v
Título: Re: <duvida> Alimentacao de motores
Enviado por: C N C N o w ! em 20 de Abril de 2009, 22:14
Os motores ... deixaram de se ouvir , totalmemente sem força ...

Adriano, os "terras", ou seja, os polos negativos das fontes estão interligados ?

A corrente está corretamente ajustada ( 0,2 V no pino 15 do L297 ) ?
Título: Re: <duvida> Alimentacao de motores
Enviado por: Adriano em 21 de Abril de 2009, 10:32
boas ,

o proprio circuito ipresso da placa de 1 face já tem o negativo ligado entre eles
penso que o meu problema está em ter os FETS irlz44 e utilizar voltagem  rectificada de 49vdc  (transf. com sec de 36V).
irei subtituir pelos IRF640 e alimentar as gates deste com 121vdc para ver se resolvo o problema.



Título: Re: <duvida> Alimentacao de motores
Enviado por: Adriano em 21 de Abril de 2009, 10:34
erro
 gates alimentadas com 12vdc
Título: Re: <duvida> Alimentacao de motores
Enviado por: Adriano em 22 de Abril de 2009, 19:08
boas,
acabei de queimar um dos meus motores , depois de fazer alteração dos FETS ,

será que este motor não aguentava voltagem de 49vdc ?

Altereção: mudei os fets de irlz44 para IRF640 , alimentai as gates com 12vdc (resistencia de 2k2)

Data shets do motor em anexo (Mootr 103H7823)


o que terá acontecido^?
Título: Re: <duvida> Alimentacao de motores
Enviado por: F.Gilii em 22 de Abril de 2009, 21:00
Adrianp,

Uma das causas de queima de motor pode ser algum problema na geração do PWM.

Normalmente, se tudo estiver bem, quando se liga a cnc3ax os motores fazem um som que lembra fritura de bacon...

Se não fizerem este ruído, desligue imediatamente.

Verifique se os FETs não entraram em curto, e se fez o teste com todos os L297 instalados na placa - nunca ligue os motores sem o L297 do eixo Z instalado
Título: Re: <duvida> Alimentacao de motores
Enviado por: Alebe em 22 de Abril de 2009, 21:08

Varificou se os fets estavam bem isolados do dissipador?
Título: Re: <duvida> Alimentacao de motores
Enviado por: Adriano em 22 de Abril de 2009, 21:16
fgilii,
eu tinha  minha CNC3Ax a trabalhar bem com fets IRLZ44 e transf. de 12v, mas para tentar aumentar a força dos motores mudei os fets para irf640 e fiz as alteraçoes  já conhecidas. apliquei tambem transformador de 36vac  que depois de rectificad a corrente passa para 49vdc. a voltagem no pino 15 tudo como antes.
a duvida é se este motor aguenta com mais voltagem. verifica datashets dele.

quanto ao ruido fez o de fitrar  e trabalhou alguns segundos , mas aquecendo demais e consequente queimar. enquanto que os fets  estavam apenas mornos
Título: Re: <duvida> Alimentacao de motores
Enviado por: Alebe em 22 de Abril de 2009, 21:21
Outra coisa, vc trocou os eletrolíticos da placa?
Originalmente eles são para 50V.
Com a tensão da fonte em 49V vc ta no limite.
Título: Re: <duvida> Alimentacao de motores
Enviado por: Adriano em 22 de Abril de 2009, 21:30
Alebe,

troquei para 1000uf 100v
mas o que queimou foi o motor.
Título: Re: <duvida> Alimentacao de motores
Enviado por: robedany em 22 de Abril de 2009, 23:51
Saudações a todos
Aproveitando o assunto sobre alimentação de motores, gostaria que o pessoal que já tem bastante experiencia pudesse ajudar
Aproveitando um no break que tinha, estava começando a montar uma fonte para uma pequena freza, e ja sonhando (aposentado vive de sonho) em comprar uma cnc3ax.
Pesquisando varios topicos, fiquei na duvida se vale a pena montar a fonte, mesmo que passe depois para frente, pois acho que para motores de 5 a 7kg que pretendo usar a fonte é muito grande.
A que estou montando tem as seguinte caracteristicas.
Transformador  110/220v x 40V 10A
Dá  55V retificada e capacitor de 5000uF/70V, com consumo zero é 41V com 10A
Fonte de baixa uso uma mini fonte chaveada de 100W de notebook com
+ 12v/6A e  5V /1,5A

A duvida é se as tensoes servem para ser usado na cnc3ax ou outra placa controladora, principalmente a tensão de 55/41V, pois não perderia tempo em usar esse transformador.

grato   Roberto
Título: Re: <duvida> Alimentacao de motores
Enviado por: Adriano em 27 de Abril de 2009, 19:37
boas,

Minha fonte de alimentaçao é de 52vdc rectificada .
A  pergunta é seguinte. posso ligar este motor 103H7823-0440 ?
utilizo fets IRF640 com gates alimentada 12v
este motor permite esta voltagem ? tenho duvidas na interpretação das caracteristicas
vejam datashets com muita atenção

obrigado
Título: Re: <duvida> Alimentacao de motores
Enviado por: F.Gilii em 27 de Abril de 2009, 19:45
Adriano,

O que importa com a CNC3AX e o motor é a corrente que ele consome, e este consome 2A...

A tensão é importante sim, mas para os FETs usados.

Penso que será necessário algum dissipador nos FETs só para garantir que não esquentem muito.

Não se esqueça de isolar os FETs do dissipador e entre eles.
Título: Re: <duvida> Alimentacao de motores
Enviado por: Adriano em 27 de Abril de 2009, 19:55
fgillii,
tenho 2 motores de 4.3 A  48kg nos eixos do x e y  afuncionar .com  0s ditos 52v
e quero meter este motor no eixo z mas tou com medo de o ligar porque já queimei um quando fiz alteraçao da placa que inicialmente esta com trafo de 12v e fets irlz44 .tudo foi alterado conforme esta no forum e com muito cuidado.
por isso estou com medo pois no datashets deste motor fala em 24vdc e outros em 100vdc .
dê olhadela neste pormenor.

adriano
Título: Re: <duvida> Alimentacao de motores
Enviado por: F.Gilii em 27 de Abril de 2009, 20:07
Adriano,

Só irá queimar o motor caso ajuste de forma errada o trimpot de ajuste de corrente do eixo em questão.

Se posso sugerir, antes de conectar o motor fisicamente à placa, ajuste a corrente necessária (do motor).

Note que estamos falando da corrente por fase do motor, então se por exemplo o motor for de 2A/fase, o ajuste do trimpot deverá refletir o valor em tensão relativo a esta corrente.

Se os resistores Rsense forem os originais do projeto - que são de 0,1 Ohm - o cálculo é simples:
2A x 0,1 Ohm = 0,2V que serão medidos no pino 15 do L297...

Note ainda que o tal motor deverá ser conectado respeitando-se a sequencia correta de fases da placa
Título: Re: <duvida> Alimentacao de motores
Enviado por: waacnc em 04 de Novembro de 2009, 19:24
Amigos boa noite a todos, pois bem minha duvida e o seguinte tenho um motor da astrosyn 6 fios  seguencia
vermelho,preto,amarelo,azul,branco e laranja...
quero liga-lo a um clp mas qual sera a seguencia correta
 grato william
Título: Re: <duvida> Alimentacao de motores
Enviado por: F.Gilii em 04 de Novembro de 2009, 21:14
William,

Acho que entre o CLP e o motor é necessário um driver de motor...

O CLP só vai mandar os sinais de passo e direção, mas é o driver quem vai gerenciar o motor...
Título: Re: <duvida> Alimentacao de motores
Enviado por: waacnc em 05 de Novembro de 2009, 12:57
No caso seria assim drive>clp>motor
Pois nao sei se e isto, no caso o mach manda sinal pro drive q por vez manda pro clp q sai para o  motor ou nao
E q estou dando continuidade ao meu revolver (torre), ja usinei alguma peças e antes de finalizar gostaria me aferir a eletronica
Título: Re: <duvida> Alimentacao de motores
Enviado por: F.Gilii em 05 de Novembro de 2009, 13:11
Acho que ao contrário mesmo!

Se a idéia é fazer com que o CLP comande um motor de passo, e este CLP deverá reagir quando receber um sinal de comando qualquer, então acho que a sequencia será:

Mach3 - CLP - driver - motor.

O CLP pode reagir recebendo um sinal proveniente doMach3, e o CLP deve enviar um sinal de liberação ou de término de sua função ao Mach3 para que ele continue trabalhando...

Provavelmente estes comnandos deverão estar gravados dentro das macros de troca de ferramenta (M6 se me lembro)
Título: Re: <duvida> Alimentacao de motores
Enviado por: waacnc em 05 de Novembro de 2009, 13:50
Acho q vc deve se lembrar de um ex. q vc me passou da  configuraçao do m6 start,estou seguindo ela
mas agora complico como faço essa ligaçao mach3 ao clp, tbm acho q minha placa nao vai servir e uma daquelas q vc consegue ligar 3 motores sem interface sabe