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MECÂNICA => Motores em Geral => Tópico iniciado por: Fred_DASP em 11 de Junho de 2009, 03:22
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Se alguem nao viu essa beleza, é hora de apreciar:
Estou reformando minha maquina pra usar rolamentos lineares e eixos de 12mm e como me encontro em apartamento, o barulho da mini-retítifca (Fort) será proibitivo o uso.
Como será de uso hobby, vou usinar acrílico e fazer alguns testes em alumínio (a estrutura vai aguentar)
Entao pensei nesses motores Brushless para aviação - Será que este tipo de motor é uma opção viável?
(o motor do video tb é muito barulhento, mas tem outros mais comportados)
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Fred,
Para usainar materiais leves como renshape (material do filme) até dá.
Você também pode pensar num motor DC comum por exemplo...
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fr3d-
como o mestre gilli falou ... motores DC são opções a se considerar ... se quiser sofisticar com um PWM simples tu controla a rotação dele sossegadamente.
Já para os motores brushless (aeromodelismo) são trifásicos, e necessitam de um controlador de rotação (ESC) mais complexo, e este é ativado com ciclos de 50Hz e um PWM de se não me engano de 5 a 10% apenas ... tem vários circuitos e Application Notes nos sites de fabricantes de microcontroladores onde apresentam os ESC´s já prontos bastando você se preocupar com o PWM.
Outra coisa, tu já viu a corrente que estes motores consomem para ter um bom rendimento?
Se não me engano esse vídeo já foi publicado por aqui, é uma maquininha muito interessante, eu mesmo me meti a fazer uma porém o tempo não me permite :(
Mas quem sabe eu não consiga fazer e mostrar a trapizonga aqui no fórum não é mesmo? :D
abrax! e boa sorte
(http://www.hobbydelivery.com.br/images/EMAXCF2822.jpg)
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Tenho aqui em casa um motor DC que com 24Vcc, se não me engano da 24000rpm.. será que é verdade? quase não se ouve ele ligado.. Abraços
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No meu trabalho tem uma Roland MDX-20
(http://www.freeformfab.nl/wp-content/uploads/2008/10/roland_mdx20.jpg)
E usa um motor DC e no programa tem opçao de usinar metais nao ferros como bronze e alumínio.
quando gira o eixo dele na mão, da pra sentir dois trancos a cada giro como se sente em motes de passo.
Se achasse um desse tipo, ja estava bom! O maximo q consigo é DC de impressora...
:/
depois posto uma foto do dito cujo aqui... alguem ja teve contato com essa maquina pra postar suas impressoes tb?
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Fr3d
Estou tambem com o mesmo problema, achar um motor pequeno com baixo ruído e bom torque, estive tambem olhando estes Brushles de aéromodelos, porem sao tantos que não me defini qual escolher, caso achares um poste aqui para nós, pois acredito que outros tenham esta mesma nescessidade.
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Acho que vocês possam dar uma olhada naqueles motores que vão nas turbinas elétricas, pois possuem uma alta rotação...Tipo este aqui:
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6535&Product_Name=Turnigy_B36-30-08_4000kv_Inrunner
Abraços!
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se eu fosse usar esse motor em uma maquina simples (didática),somente testes em MDF e outros materiais leves, posso acoplar uma fresa direto no eixo ou terei que fazer um mancal à parte e usar polias e correia??
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axei mto bacana aquele ''robozinho'' usinando...
alguem sabe como o cara fez a articulação??
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marcosprojetos
osso acoplar uma fresa direto no eixo ou terei que fazer um mancal à parte e usar polias e correia??
é recomendável que todo esforço transversal e radial ao eixo motriz não seja transferido para o motor, portanto um pequeno conjunto mecânico para "suportar" estes esforços é interessante para que o motor não sofra esforços diretamente ao seu eixo.
Por outro lado, dependendo do que deverá ser usinado estes esforços serão tão pequenos que não se justifica o uso deste conjunto, é questão de bom senso.
alguem sabe como o cara fez a articulação??
eu sei como foi feita, e estou desenvolvendo um kit para a construção caseira destes brinquedos, não é nada muito complexo, basta analisar bem o movimento de uma pata do "inseto".
fernando rocha
dá uma visualizada em tua caixa de mensagens, tem informação lá.
abrax!
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vlw Blackmore...e quanto ao ruído
da pra trabalhar de madrugada em casa numa boa
sem o vizinho chamar a polícia??
ou o barulho é mto alto?
abraços!
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olha... eu fiquei por madrugadas e madrugadas a fio estudando o acionamento destes bixins aqui no meu APertamento ... mas motor em vazio é uma coisa ... roendo algo é outra !! só testando mesmo.
Agora ... o motorzin da aranha lá do início eu encontrei ... mas de momento a única coisa que lembro o preço ... não vale a pena !! hehe
abrax!
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se o probe é o barulho faça uma cobertura ou seja um gabinete de madeira tipo mdf que abafa bem o barulho alem do que a coisa fica mais profissa, motores bruchelles p/ aeros tem uma gama muito grande tem motores p/ 12 klg de empucho são grandes substitui um motor 120 gwol, tem um belo torque mas baixa rotação, o contrario disto é um torque menor para rotações maiores esta é a regra, p/ faser o ESC , tem alguns saites gringos rcgrup por exemplo.
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tem um gabinete desse bem interessante e funcional de uma talento aki do fórum...segue
o link...é do projeto do Luis Silva lá do outro continente.,,
http://www.guiacnc.com.br/index.php?topic=2437.60
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aquela Roland ali em cima.,,foi a primeira ''mini cnc'' que vi trabalhando frente a frente.,
num era bem este modelo..pouca coisa maior soó,.,.
ela estava usinando um molde em alumínio para ''vacuum forming'' (ou algo assim rsrs)
fiquei impressionado com aquela ''coisinha'' usinando alumínio e com uma
velocidade super rápida.,,.o cara q me levou até ela é um representante da Roland
masi o valor ta meio fora de meu orçamento.,,
mais e bem interessante.,
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Pois é marcos, essa Roland usa um motor DC... e ao girar ele na mão, da pra sentir os puxões dos imãs... como se fosse nos motores de passo... mas com passos beeem grandes... nao lembro muito bem, mas algo como 120 graus.
Ele é silencioso e faz o trabalho - tudo que quero.
Mas nao achei desse motor pra comprar, e nem nunca vi nenhum parecido, e olha que ja desmontei muita coisa!
A procura continua...
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pois é tbiem dei uma procurada por aii...mais sem sucesso
no máximo encontrei aqueles motorzim de modelismo...
que eu acho que fica um pouco longe desses aii
caso encontre não deixe de nos avisar!!
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Marcosprojetos
Estou testando um sevomotor de impressorra tipo rima, ele me parece muito bom, tem bom torque é muito silencioso quase nem se houve ele funcionar porém estou achando que tem pouco giro, estou usando atensão nominal que é de 30V, alguem poderia sugerir de como posso aumentar a velocidade?? se algum Cristão tiver umaalguma idéia favor postar aqui,
um abraço a todos
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olá Fernando.,tu ta testando ele no vazio ou usinando algo??
não sou a pessoa mais correta para dar essa opinião.,,mais eu
acho que ele seja mto fraco,,e num de conta do recado..
mais de qualquer forma posta aií os resultados
abs,,
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Marcos
Testei ele usinando cera que é para o que eu quero,tem muita força, porém pouco giro, tenho que trabalhar com velocidade de 50% na máquina. ele é muito robusto. ótimo, só tenho que ver uma maneira de aumentar a velocidade.
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Veja o motor é 30 volts , ja está trabalhando com 34V
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outra foto mai de perto
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alguem poderia sugerir de como posso aumentar a velocidade?? se algum Cristão tiver umaalguma idéia favor postar aqui,
Para aumentar a rotação de um motor DC do tipo imã permanente é só aumentar a tensão de alimentação. Mas a corrente também aumentará, o que poderá danificar o coletor ou o enrolamento do rotor por sobreaquecimento.
Máquinas muito boa são as retificas Proxxon, exemplo: modelo IB-E, seu motor de 100 Watts é bem pequeno e vai até 20.000 RPM. É bem balanceado, muito mais silencioso que a Dremel e outras retíficas, o mandril (de 3 garras) também prende melhor e é mais preciso. Voces podem tentar conseguir um motor desses...
O ruído nesses motores é gerado principalmente pela falta de mancais de rolamento, coletor e falta de balanceamento.
Existem motores de máquina de costura de 150 W, que talvez possam atender, são pequenos e relativamente silenciosos. Não seria difícil melhorá-los, instalando dois mancais de rolamento e efetuando balanceamento estático e dinâmico para um melhor desempenho. Acho que a rotação normal é em torno de 15.000 RPM, mas pode ser aumentada com mancais de rolamento. Esses motores são do tipo série, com alto torque de partida e alta rotação, mas podem ser modificados para paralelo, para melhorar o controle de rotação.
Para rotações mais altas e maior rendimento é melhor usar motores brushless. Mas aí o preço sobe....
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Será que um sistema tipo pwm não daria para este caso???
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Fernando Rocha!
Apesar do assunto aqui ser sobre spindle, mesmo assim gostaria de perguntar-lhe sobre tua maquina que aparece na foto usinado cera. Procurei mas não achei em projetos dos usuários. Vc tem detalhes dela? Achei muito simpática e bem acabada, estou querendo fazer algo de pequeno porte semelhante a tua. Pra não poluir o tópico se puder me passar algumas informações por email, ou quem sabe abrir um tópico para expor teu projeto, agradeço desde já. ;D
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dimitri,
desenhei ontem mesmo uma maquina bem pequena, para pci.
area util 350X350X40, estrutura em mdf, veios 20mm X/Y 12mm Z com rolamentos LMF UU.
espero os rolamentos, mas em principio ate ao fim da semana fica pronta.
se quiser mando os desenhos.
abraço
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Luis,
Por favor, poderia mandar o desenho de tua maquininha para mim?
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luis silva
seria pedir demais para que enviasse os desenhos à mim também? ???
fico agradecido.( eng-aut no hotmail ponto com )
abrax!
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concerteza
vai de seguida para ambos
abraço
ps, coloco no topico, assim quem precisar baixa.
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Luís Silva!
Fico desde já agradecido pela prontidão! :D Se desejares mandar por email o meu está disponível no meu perfil. Porém se for postar no teu tópico, tenho certeza que outros tambem poderão usufruir. Novamente grato! ;)
Demetrius
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boas
o prometido, é devido.
fica aqui o desenho "no jurassico corel"
qualquer duvida, é so perguntar.
desculpem poluir o topico, sei que é sobre spindle
abraços
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Caro Luis,
Poderia enviar também num formato gráfico? (PDF, JPG, BMP,...)
Eu não tenho o Corel... :)
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tbeim n~ tenho o corel,,
salva em uma extenção para solidworks
step,ages...etc
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boas
vou postar no meu topico, acho que nao o devo fazer aqui.
ainda é so um desenho e, nao esta 100%.
se tiverem um pouco de paciencia tiro fotos, vou começar a cortar as peças.
abraços
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Máquinas muito boa são as retificas Proxxon, exemplo: modelo IB-E, seu motor de 100 Watts é bem pequeno e vai até 20.000 RPM. É bem balanceado, muito mais silencioso que a Dremel e outras retíficas, o mandril (de 3 garras) também prende melhor e é mais preciso. Voces podem tentar conseguir um motor desses...
Minilathe
Onde posso conseguir esse tipo de motor?
Quanto a motor de máquina de costura, alem de ser enorme , faz muito ruído, já testei um deles em uma máquina maior e não aprovou,
mesmo assim obrigado pela sugestão.
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Luis
não que eu ache que vc não deva expor seus projetos, mas crie um tópico para ele, se não fica difícil nos entendermos.
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Máquinas muito boa são as retificas Proxxon, exemplo: modelo IB-E, seu motor de 100 Watts é bem pequeno e vai até 20.000 RPM. É bem balanceado, muito mais silencioso que a Dremel e outras retíficas, o mandril (de 3 garras) também prende melhor e é mais preciso. Voces podem tentar conseguir um motor desses...
Minilathe
Onde posso conseguir esse tipo de motor?
Quanto a motor de máquina de costura, alem de ser enorme , faz muito ruído, já testei um deles em uma máquina maior e não aprovou,
mesmo assim obrigado pela sugestão.
Infelizmente, não estou conseguindo achar apenas o motor das retificas Proxxon na Net. Tente enviar um e-mail para a Proxxon (www.proxxon.de) e veja se eles vendem só o motor. Talvez numa revenda Proxxon no Brasil exista, há um representante(?) no Brasil, http://www.corullon.com.br.
Há motores de máquina de costura pequenos, mas depende do que voce entende como pequeno, né? :)
Um spindle compacto poderia ser improvisado usando um chicote flexível pequeno preso a sua CNC, o chicote é do tipo usado por ourives, como nas fotos anexas, da Proxxon.
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Se precisarem de motores relativamente pequenos, tenho vários motores universais sem carcaça dando sopa...
Usei alguns para fazer serviços simples, como aproveitar um cabo chicote de Dremel que ficou perdido sem seu motor original, o próprio cabeçote da minha pequena cnc de casa, cabeçotes para retificar no meu torno, etc...
Logo posto foto dele...
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Fábio
Que tipo de motores vc tem, qual a velocidade maxima ?, conforme expliquei acima nescessito de um motor pequeno, porém com giro relativamente alto, o menor ruído possívele de umtorque rasoável pois srá para usinagem de materias moles.o idea l seria um motor tipo o aquela Rolland exposta no inicio do tópico.
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Fernando
Esses blocos de cera, onde que voce compra e qual ferramenta voce usa p/ esses serviços ?
Eu queria fazer uns testes na minha maquina.
Um Abraço
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Lolata
É o seguinte
Este material eu consigo na cidade de Guaporé que e um centro joalheiro aqui do Riogrande é um material importado e especifico para prototipagem de jóias, para vc ter idéia a freza que trabalho tem 0,04mm, é isto aí mesmo 4 centésimos de mm e triangular , tres cortes,Caso vc nescessite mesmo podemos tentar conseguir para vc aqui. Há tambem o renshaper que substitui este material com algumas vantagens mas mas quase não o usamos por aqui.qualquer duvida fale aí.
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Minilathe
Agradeço de coração tua sugestão, mas vc imagina, um chicote com uma retifica pendurada do lado da má quina fazendo aquele ruído enorme, não digo que não funcione , mas tens que entender que é muito transtorno ter um apêndice à máquina. De qualquer maneira obrigado pela sua preocupação e um abraço.
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Lolata,
Sei que o RenShape, pode ser encontrado na Maxepoxi, fale com o Severino:
Severino Carlos
Depto. Técnico
(0**) 11 - 5641-5608
http://www.maxepoxi.com.br/
São placas, eu não tenho certeza, mas acho que fornecem cortes menores.
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Fernando,
Minilathe
Agradeço de coração tua sugestão, mas vc imagina, um chicote com uma retifica pendurada do lado da má quina fazendo aquele ruído enorme, não digo que não funcione , mas tens que entender que é muito transtorno ter um apêndice à máquina. De qualquer maneira obrigado pela sua preocupação e um abraço.
Realmente sei que o chicote não é uma solução ideal para uma CNC, mas até que não faz tanto barulho assim (o da Proxxon não faz...), o problema pior acho que seria a durabilidade para aguentar o trabalho contínuo, não sei se é o seu caso...
Os motores universais que o Fábio falou parecem bem interessantes, ví alguns no site....
Um fabricante famoso de motores de diversos tipos (DC, Brushless, ...) é a Johnson, dei uma olhada no site deles e com ceteza também te atenderá. Parece que há distribuidor no Brasil.
http://www.johnsonmotor.com/mediando/index.php?IdTreeGroup=49
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Minilathe
dei uma olhada neste fabricante, realmente dentro daquela variedade, deve ter um que nos sirva, porém como fazer para obte-los? tem algum representante no brasil? mas valeu a indicação.Obigado pela tua atenção
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Fernando
Esses blocos de cera, onde que voce compra e qual ferramenta voce usa p/ esses serviços ?
Eu queria fazer uns testes na minha maquina.
Um Abraço
Lolata
Se compra em casas que fornecem materiais para joalheiros tipo lojas de furnituras,ela é bem carinha , esta marca que aqui tenho é Ferris e ela é importada, referencia " Ferris Wax Slices A.S.L Blue 4813A" mas acredito que não seja dificil vc conseguir. Ferramenta é de videa com afiação de tres cortes tendo na extremidade 0.04mm e angulo de 15 graus.Eu vi algo parecido no ml. vou ver se localizo. um abraço
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Fernando
Esses blocos de cera, onde que voce compra e qual ferramenta voce usa p/ esses serviços ?
Eu queria fazer uns testes na minha maquina.
Um Abraço
Lolata....
Existem "fornituras" aqui em SP (Centro - nas Ruas "Barões") que vendem.
São produtos para ourivesaria. Fiz um curso e por lá ví vários colegas trabalhando com elas.
Inclusive nada se perde.
Acabou o serviço (teste), é só derreter e terá o bloco novamente pronto para o uso.
Se tiver interesse posso tentar encontrar para você.
Abraços.
Rubens
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Lolata....
Existem "fornituras" aqui em SP (Centro - nas Ruas "Barões") que vendem.
São produtos para ourivesaria. Fiz um curso e por lá ví vários colegas trabalhando com elas.
Inclusive nada se perde.
Acabou o serviço (teste), é só derreter e terá o bloco novamente pronto para o uso.
Se tiver interesse posso tentar encontrar para você.
Abraços.
Rubens
Fernando, Obrigado pelas dicas, estou esperando umas fresas chegarem p/ fazr uns testes.
Raranda
Agradeço a ajuda, eu queria saber como é esse material, eu não pretendo trabalhar com isso, mas queria testar, eu não tenho a minima ideia de preço, se voce tiver passando por algum lugar que vende e se informar, eu agradeço.
Um Abraço
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Seguem alguns exemplos de spindle:
http://www.metallmodellbau.de/Eigenbau-Universalspindel.php
http://www.metallmodellbau.de/Miniaturfraesspindel.php
No segundo link, aparentemente, usa-se motores de maquina de costura, mas com uma montagem compacta.
Motores DC pequenos e potentes também são encontrados em parafusadeiras elétricas e secador de cabelo profissional.
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Seguem alguns exemplos de spindle:
http://www.metallmodellbau.de/Eigenbau-Universalspindel.php
http://www.metallmodellbau.de/Miniaturfraesspindel.php
No segundo link, aparentemente, usa-se motores de maquina de costura, mas com uma montagem compacta.
Motores DC pequenos e potentes também são encontrados em parafusadeiras elétricas e secador de cabelo profissional.
Realmente Minilathe
Me parecxe ser motor de maquina de costura, vou retomar certa experiencia que tive com um destes, vamos ver.