Autor Tópico: Motor de passo versus cremalheira  (Lida 6741 vezes)

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Offline fred.mecatronica

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Motor de passo versus cremalheira
« Online: 29 de Julho de 2012, 22:37 »
Olá pessoal, peço perdão se esse for um tema batido e se estiver em local errado mas, não encontrei nada que pudesse tirar minha dúvida sem precisar recorrer aos colegas.

Estou entrando no mundo das CNC's agora, sou novo no fórum e também não gosto muito de mecânica como gosto de eletrônica mas peço encarecidamente a ajuda de vcs.


Bom pessoal, esse é meu problema.

Preciso construir uma máquina no tamanho de 3m x 2.4m x 0.30m e gostaria de saber de vcs o seguinte. Um motor Nema 23 de 10kgf consegue arrastar a estrutura completa? comprei 4 deles e não me fiz esta pergunta antes rs. Seriam 2 motores pro eixo x e 1 pro y e 1 pro z, toda transmissão utilizando cremalheira e sem engrenagem de redução ( motor direto na cremalheira ). A estrutura vai ser de alumínio com partes em chapa de aço 1020.

E qual a melhor cremalheira para boa precisão?


Sou eternamente grato pela resposta.

Offline havell

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Re:Motor de passo versus cremalheira
« Resposta #1 Online: 29 de Julho de 2012, 23:18 »
Preciso construir uma máquina no tamanho de 3m x 2.4m x 0.30m e gostaria de saber de vcs o seguinte. Um motor Nema 23 de 10kgf consegue arrastar a estrutura completa? comprei 4 deles e não me fiz esta pergunta antes rs. Seriam 2 motores pro eixo x e 1 pro y e 1 pro z, toda transmissão utilizando cremalheira e sem engrenagem de redução ( motor direto na cremalheira ). A estrutura vai ser de alumínio com partes em chapa de aço 1020.

E qual a melhor cremalheira para boa precisão?


Sou eternamente grato pela resposta.

até acredito que mesmo que subdimensionados motores de 10 kg com uma boa redução consiga arrastar um estrutura dessas penosamente...
mas diretamente na cremalheira ? nem se a maquina estiver possuída

no fórum existem alguns post com maquinas com cremalheira.. não existe receita de bolo, normalmente agente faz a própria receita conforme o bolso/conhecimento   ;D

mas pesquisar pelomenos um pouco sobre o assunto, costuma ajudar bastante.


Boa sorte no seu projeto

Offline fred.mecatronica

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Re:Motor de passo versus cremalheira
« Resposta #2 Online: 30 de Julho de 2012, 11:42 »
Olá, agradeço pela resposta.

Estou pesquisando.. rsrsrs

Em outros locais ( video google ) alguém disse que "sim", outros como vc diz que "não", um prof meu disse que sim, pois a estrutura não tem mais de 10 kg e seriam dois motores puxando.. Tô meio confuso.. por isso postei a pergunta aqui pra os que já tem milhões de anos de experiência.. rsrs

Offline fred.mecatronica

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Re:Motor de passo versus cremalheira
« Resposta #3 Online: 30 de Julho de 2012, 11:43 »
Neste caso, pra ir direto na cremalheira, quantos kgf vc recomenda?

Offline Hempquest

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Re:Motor de passo versus cremalheira
« Resposta #4 Online: 30 de Julho de 2012, 11:49 »
Não é aconselhavel colocar o motor direto na cremalheira, a resolução da máquina fica péssima.
Se você quiser uma máquina que de qualidade nos cortes vai ter que fazer reduçao de ao menos 4:1.
Eu nao colocaria esses motores em uma máquina deste porte, partiria para motores nema 34 de ao menos 32Kgf, nao se esqueça que na hora da usinagem, exige mais força dos motores.

Offline F.Gilii

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Re:Motor de passo versus cremalheira
« Resposta #5 Online: 30 de Julho de 2012, 12:28 »
Frederico,

Não seria aconselhável usar estes motores pequenos diretamente acoplados em pinhões acionando uma cremalheira (para uma máquina grande e pesada), porque como voce deve saber, motores de passo são máquinas de potencia constante, então quanto mais rápido um motor de passo gira, menos força ele pode fazer.

Outro ponto a ser observado e entendido é tentar compreender quais forças estão envolvidas para se movimentar alguma coisa e como se dá isso.

Como os objetos tem massa e como há movimento envolvido há inércias que devem ser levadas em consideração...

Fabio

Offline fred.mecatronica

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Re:Motor de passo versus cremalheira
« Resposta #6 Online: 30 de Julho de 2012, 23:32 »
Muito obrigado pelas respostas mas, no caso.

Redução de 4 pra 1, vcs poderiam me ensinar como fazer essa relação? Eu vou pesquisar no google mas ler de quem já tem experiência fica muito melhor. Ainda utilizando esses motores de 10 kgf, já que eu comprei eles e o capim ta curto pra trocar rs..


Ah! e poderiam me indicar fornecedores que vendam tais engrenagens ( ainda para cremalheira ) na relação que vcs me disserem, barato?! Pretendo comprar cremalheira módulo 1.

Grato a todos!

Frederico,

Não seria aconselhável usar estes motores pequenos diretamente acoplados em pinhões acionando uma cremalheira (para uma máquina grande e pesada), porque como voce deve saber, motores de passo são máquinas de potencia constante, então quanto mais rápido um motor de passo gira, menos força ele pode fazer.

Outro ponto a ser observado e entendido é tentar compreender quais forças estão envolvidas para se movimentar alguma coisa e como se dá isso.

Como os objetos tem massa e como há movimento envolvido há inércias que devem ser levadas em consideração...

Fabio


Mas no caso, seriam dois motores 1 do lado outro do outro, a estrutura movida não passaria de 10 kg já com o spindle pois o mesmo seria de aluminio e partes em aço 1020. E por ser 2 motores, seria teoricamente 20kgf-cm de torque. Estou equivocado?!

Ainda assim ficaria ruim?

Offline minilathe

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Re:Motor de passo versus cremalheira
« Resposta #7 Online: 31 de Julho de 2012, 06:39 »
Me parece que cabem esclarecimentos, o torque do motor é uma coisa, o peso da estrutura é outra!! A força necessária para tirar um objeto da inércia não é igual ao peso, se assim fosse, não conseguiríamos empurrar um veículo. Ou seja, o motor deve ter o torque suficiente para que a estrutura se mova na aceleração que necessitamos (F = m.a), desprezando o atrito.

Outro engano, o torque é uma unidade que define a força gerada a uma dada distância do centro do eixo do motor, não é igual a massa ou ao peso que será movido!!

Mais uma informação, o torque nominal de um motor é o chamado torque estático, ou seja, com o motor parado. Quando o motor gira, esse torque cai a medida que a rotação aumenta.

Offline fred.mecatronica

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Re:Motor de passo versus cremalheira
« Resposta #8 Online: 03 de Agosto de 2012, 03:00 »
Me parece que cabem esclarecimentos, o torque do motor é uma coisa, o peso da estrutura é outra!! A força necessária para tirar um objeto da inércia não é igual ao peso, se assim fosse, não conseguiríamos empurrar um veículo. Ou seja, o motor deve ter o torque suficiente para que a estrutura se mova na aceleração que necessitamos (F = m.a), desprezando o atrito.

Outro engano, o torque é uma unidade que define a força gerada a uma dada distância do centro do eixo do motor, não é igual a massa ou ao peso que será movido!!

Mais uma informação, o torque nominal de um motor é o chamado torque estático, ou seja, com o motor parado. Quando o motor gira, esse torque cai a medida que a rotação aumenta.


Humm.. Professor, isso significa que no meu caso, os motores de 10kgf-cm são ideais para a minha aplicação, visto que a estrutura não pesa mais que 10 kg?

Obs: serão dois motores de 10 puxando..

Muito grato!

Offline minilathe

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Re:Motor de passo versus cremalheira
« Resposta #9 Online: 03 de Agosto de 2012, 08:07 »
Humm.. Professor, isso significa que no meu caso, os motores de 10kgf-cm são ideais para a minha aplicação, visto que a estrutura não pesa mais que 10 kg?

Obs: serão dois motores de 10 puxando..

Muito grato!

Eu não quiz dizer que não são capazes, apenas que a aceleração deve ser levada em conta e existe um critério técnico baseado nas massas, acelerações e atritos do sistema.

Além disso, o sistema de redução, que pode utilizar correias, cabos de aço, polias dentadas, cremalheira, fusos helicoidais desempenha um papel importante ao acoplar o motor à estrutura a ser movimentada.  Gerando uma movimentação adequada da estrutura (aceleração e velocidades) e um ponto de operação (torque x velocidade) adequado para o motor. É como o sistema de câmbio de um veículo, que permite o motor (a explosão) operar numa faixa ideal de potência x torque x rotação em relação à velocidade x esforço necessários para mover o veículo.

Offline fred.mecatronica

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Re:Motor de passo versus cremalheira
« Resposta #10 Online: 07 de Agosto de 2012, 00:41 »
Boa pessoal..

Então professor, finalizando. Devo ou não devo colocar os motorezinhos direto na cremalheira?! Funciona ou ñ funciona?! rs


Arrumei um capim aqui e vou comprar uns motores de 21 kgf-cm na Akiyama ( vcs recomendam? é seguro?! ), vcs me deixaram preocupado. rs

 

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