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MECÂNICA => Motores em Geral => Tópico iniciado por: MarcoAG em 05 de Julho de 2008, 08:58

Título: Motores em ambiente agressivo
Enviado por: MarcoAG em 05 de Julho de 2008, 08:58
Estou trabalhando em um projeto no qual eu nao tinha intençao de utilizar motores de passo. É uma maquina que vai funcionar em ambiente rural, portanto vai haver muita poeira, e tambem vai haver presença de um pouco de umidade.
Mas agora eu passei a analisar tambem a possibilidade de usar 3 motores de passo no acionamento da maquina, simplificando a mecanica.
Alguem aqui ja utilizou motores de passo em ambiente empoeirado? Dá muita manutençao?
Ha algum tipo de proteçao utilizada para os motores evitando poeira?

Título: Re: Motores em ambiente agressivo
Enviado por: F.Gilii em 05 de Julho de 2008, 09:13
Marco,

Posso estar errado, mas se não me engano há motores de passo criados para trabalhos sob condições severas e ambientes especiais...

O maior problema são as aberturas entre eixo e carcaça, pois é a porta de entrada para pó e líquido, inimicos mortais de rolamentos...

Vou ver se acho alguma coisa e falo...
Título: Re: Motores em ambiente agressivo
Enviado por: MarcoAG em 05 de Julho de 2008, 09:21
Obrigado pela resposta, Fabio.
Título: Re: Motores em ambiente agressivo
Enviado por: MarcoAG em 05 de Julho de 2008, 09:24
Eu acho que nao vai haver tanto po e umidade assim, a maquina vai trabalhar dentro de um barracao. Mas limpo tambem nao vai ser.
Pensei em usar motores convencionais e proteger de alguma forma. Se os motores durarem um ano ou pouco mais, ja vale a pena.
Título: Re: Motores em ambiente agressivo
Enviado por: F.Gilii em 05 de Julho de 2008, 09:26
Bem,

A recomendação vale para qualquer motor, pois o caso é o mesmo - o tal espaço entre eixos e carcaças...
Título: Re: Motores em ambiente agressivo
Enviado por: C N C N o w ! em 05 de Julho de 2008, 11:50
Alguem aqui ja utilizou motores de passo em ambiente empoeirado? Dá muita manutençao? Ha algum tipo de proteçao utilizada para os motores evitando poeira?

Marco, o Fábio já deu a resposta quanto à solução canônica, eu acrescentaria que não é difícil agregar um retentor ao eixo do motor, creio que é o suficiente para o caso e pode ser bem mais econômico que os motores especiais ...
Título: Re: Motores em ambiente agressivo
Enviado por: MarcoAG em 05 de Julho de 2008, 12:01
Obrigado pela resposta Jorge.
Resta saber se no comprimento do eixo cabe o retentor + o acoplamento do motor. É possivel que sim.
Título: Re: Motores em ambiente agressivo
Enviado por: F.Gilii em 05 de Julho de 2008, 12:07
Partindo-se do princípio que não há esforços mecânicos entre retendor e eixo e os diametros dos eixos são relativamente pequenos, pode-se adotar um suporte para os retentores bem delicado...
Título: Re: Motores em ambiente agressivo
Enviado por: MarcoAG em 05 de Julho de 2008, 12:30
É verdade, tenho quase certeza que vai dar certo. Segunda vou comprar um retentor para colocar, hoje o comercio ja fechou.
depois coloco o resultado aqui.

Obrigado a voces dois pela sugestao.
Título: Re: Motores em ambiente agressivo
Enviado por: C N C N o w ! em 05 de Julho de 2008, 12:55
Resta saber se no comprimento do eixo cabe o retentor + o acoplamento do motor. É possivel que sim.

Marco, há retentores de perfil muito esbelto no mercado, com um pouco de sorte vc não deve ter muita dificuldade pra achar um deles.

Já improvisei "retentores" em situação semelhante, precisava impedir a penetração de poeira nos motores e usei um lençol de "borracha" (na verdade creio que era algo como Buna-N) instalado entre o flange do motor e o suporte. Fiz o orifício para passagem do eixo e dos parafusos de montagem com um vazador ligeiramente menor que o eixo, a coisa funfou por bastante tempo até a máquina ser aposentada ...

Falando em Buna, lembrei-me de que os O-rings feitos com esse material são muito comuns e baratos, acho que não seria absurdo pensar em um anel desses como retentor ...
Título: Re: Motores em ambiente agressivo
Enviado por: Brenck em 05 de Julho de 2008, 14:56
Esses dias vi um motor de passo vendendo em um site gringo que estava escrito que era prova de poeira e água... Não to achando acho que foi na Kelling...
Título: Re: Motores em ambiente agressivo
Enviado por: matrix em 06 de Julho de 2008, 12:32
Olà pessoal.
Bom não posso deixar de postar o meu comentario, gostava de fazer uma pequena obeservação,
normalmente os motores de passo atingem uma temperatura um bocado elevada eu tenho os meus
atingem cerca de 50/55 Cº é possivel que o retentor ou O-ring não aguente essa temperetura e derreta.

Gostava de acrescentar que a minha fresadora trabalha com motores de passo sem qualquer tipo de
protecçao para poeiras e humidades , o ambiente de trabalho penço ser um dos piores possiveis
ela foi feita para fresar granito, onde existe toneladas de poeira e muita muita humidade.

Já está a trabalhar á cerca de 4 anos , até á data ainda não tive qualquer tipo de problema.
Título: Re: Motores em ambiente agressivo
Enviado por: Brenck em 06 de Julho de 2008, 12:34
caramba... tem foto da sua máquina?

Posta ai, acho que não tem nenhuma que frese granito aqui no forum...
Título: Re: Motores em ambiente agressivo
Enviado por: C N C N o w ! em 06 de Julho de 2008, 16:41
... os meus
atingem cerca de 50/55 Cº é possivel que o retentor ou O-ring não aguente essa temperetura e derreta.

Sua preocupação é muito justificada, mas não tive probs com isso no passado. Buna-N suporta até cerca de 80ºC, acho  pouco provável que o flange e eixo atinjam essa temperatura. De qualquer modo, vale o alerta, é interessante procurar outros materiais ...

Não estranho que seus motores suportem condições adversas, já tive a oportunidade de desmontar motores que trabalharam por anos em ambiente muito poluído (pó de papel, umidade, óleos e graxas) e estavam em boas condições, mas não acho prudente assumir isto como verdade para todos os casos, se for possível prover alguma proteção, acho preferível ...
Título: Re: Motores em ambiente agressivo
Enviado por: F.Gilii em 06 de Julho de 2008, 16:44
Bem,

Na pior das hipóteses, se as borrachas dos retentores não suportarem tempetaruras, pode-se usar um sêlo tipo labirinto...
Título: Re: Motores em ambiente agressivo
Enviado por: matrix em 06 de Julho de 2008, 17:25
caramba... tem foto da sua máquina?

Posta ai, acho que não tem nenhuma que frese granito aqui no forum...


Hoje não tenho foto aqui , mas amanha eu posto as foto.
é relativamente pequena mas funciona muito bem .




Título: Re: Motores em ambiente agressivo
Enviado por: matrix em 06 de Julho de 2008, 17:29
Bem,

Na pior das hipóteses, se as borrachas dos retentores não suportarem tempetaruras, pode-se usar um sêlo tipo labirinto...


Acho que seria uma solução muito mais fiavel , em relação a retentores.
Título: Re: Motores em ambiente agressivo
Enviado por: C N C N o w ! em 06 de Julho de 2008, 18:32
Na pior das hipóteses, se as borrachas dos retentores não suportarem tempetaruras, pode-se usar um sêlo tipo labirinto...

He, he, he ... o negócio aqui tá ficando cada vez melhor ... Labirinto ? Que chique, hein ?  ;D

Fabião e demais interessados, uma rápida prece a São Google me trouxe isto:

http://www.irusa.com.br/catalogos/FCM/Veda%C3%A7%C3%B5es.pdf

Há desenhos e considerações interessantes, inclusive sobre labirintos, mas eu estava atrás era da máxima temperatura de trabalho da borracha nitrílica (Buna-N), que no caso desse fabricante é dada como sendo de 100ºC, portanto acredito que seja adequada à aplicação do Marco (e de quebra temos aí um possível fornecedor) ...
Título: Re: Motores em ambiente agressivo
Enviado por: C N C N o w ! em 06 de Julho de 2008, 18:36
Acho que seria uma solução muito mais fiavel , em relação a retentores.

Pq ?
Título: Re: Motores em ambiente agressivo
Enviado por: F.Gilii em 06 de Julho de 2008, 18:40
Jorge,

Comentei sobre labirinto porque me pareceu interessante:

Além de não ter contato, não sofre com a temperatura e é relativamente simples de instalar...

Agora, se o limite de temperatura for mesmo uns 100°, um retendor simples deve funfar...
(muito bacaninha o catálogo)
Título: Re: Motores em ambiente agressivo
Enviado por: C N C N o w ! em 06 de Julho de 2008, 18:51
Comentei sobre labirinto porque me pareceu interessante

Tb achei, mas não me passou pela cabeça ... pode ser puro preconceito advindo do fato de sempre ter visto labirintos em equipamentos de porte relativamente grande e tenho a impressão de que seria algo mais complexo, caro e sobretudo difícil de instalar em um motorzinho de passo ... mas pode muito bem haver coisas adequadas no mercado, eu é que não conheço ... mas é mesmo uma idéia interessante.

Citar
Agora, se o limite de temperatura for mesmo uns 100°, um retendor simples deve funfar...

Pois é ... e aí a coisa fica bem simples e barata ...
Título: Re: Motores em ambiente agressivo
Enviado por: F.Gilii em 06 de Julho de 2008, 18:57
Inclusive me ocorreu o seguinte:

O retentor não necessáriamente precisa estar em contato direto com o motor - um suporte adequado pode ser feito de forma a não tocar na tampa do motor, e assim não recebe tanta temperatura...

Outro ponto é que há dissipação de temperatura pelo eixo, pois o resto do acoplamento (supondo que se está usando um) absorve e dissipa algum calor...
Título: Re: Motores em ambiente agressivo
Enviado por: matrix em 06 de Julho de 2008, 19:18
Acho que seria uma solução muito mais fiavel , em relação a retentores.

Pq ?

Achei que seria melhor por causa da temperatura visto que desconheçia retentores a resistir a temperaturas de 100cº.
mas acho que me enganei sendo assim fica bem melhor retentor.

Título: Re: Motores em ambiente agressivo
Enviado por: C N C N o w ! em 06 de Julho de 2008, 22:15
O retentor não necessáriamente precisa estar em contato direto com o motor - um suporte adequado pode ser feito de forma a não tocar na tampa do motor, e assim não recebe tanta temperatura...

Verdade. E a depender do tipo de suporte (boa massa e área, em contato com a super-estrutura), ele pode ser um elemento de dissipação importante, reduzindo significativamente a temperatura do motor ... além de ser um conceito bem intuitivo, lembro-me de já ter visto isto mencionado na literatura ...