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MECÂNICA => Motores em Geral => Tópico iniciado por: vladbieef em 09 de Janeiro de 2008, 00:19

Título: Opinião sobre estes motores ?
Enviado por: vladbieef em 09 de Janeiro de 2008, 00:19
Estou em duvida se fiz a coisa certa

Um amigo me ofereceu uma serie de motores de passo todos com 6 fios e 1.8 deg/step

Entre eles 

23lm-705-02

23lm-c004-04

23lm-k005-25

23lm-c035 (ou 23lm-l035 não consigo entender minha letra RS RS RS)

23lm-c705

E como todo bom idiota escolhi o 23lm-c705-02 porque eram maiores

Quando cheguei em casa vi que o motor era de 34 vdc  e 7.2 va (pensei que era 7.2 a )
Comprei  3

Dentre os citados acima gostaria da opinião de vcs em ordem do melhor para o pior qual serviria melhor pra mim?

Farei uma estrutura de ferro com braço móvel

Medidas 90 cm por 90 cm, altura de + ou -60 ou 70

Guias com rolamentos de skate e a principio com parafuso normal (depois quando melhorar a situação rosca trapezoidal )

Com a finalidade de trabalhar com madeira, alumínio e aço (aço de no máximo 1 cm de espessura) a maquina não e comercial e os trabalho não precisão ser rápidos ?

Deis de já agradeço .

Obs. : se postei algo que não devia favor me alertar para que não se repita.
Título: Re: Opinião sobre estes motores ?
Enviado por: Brenck em 09 de Janeiro de 2008, 00:49
Fez bem em escolher os maiores...

Os C004 são os classicos 6kgf

O C705 é melhor ainda 7kgf eles tem. Já usei deles e gostava muito.

Os outros devem ter de 5 a 6kgf tbm.
Título: Re: Opinião sobre estes motores ?
Enviado por: vladbieef em 09 de Janeiro de 2008, 00:55
Fez bem em escolher os maiores...

Os C004 são os classicos 6kgf

O C705 é melhor ainda 7kgf eles tem. Já usei deles e gostava muito.

Os outros devem ter de 5 a 6kgf tbm.

Eu comprei os 23lm-c705-02 e não os 23lm-c705
Título: Re: Opinião sobre estes motores ?
Enviado por: Brenck em 09 de Janeiro de 2008, 01:00
Não tem como saber.... motor é uma das coisas que se preucupa por ultimo, porque vai variar não da pra saber no seu caso qual o peso que cada motor vai levar, se tudo vai estar alinhado ou com muito atrito ou coisa do tipo... por isso motor resolve mais pro final mesmo... mas claro se seu amigo te deu não tem porque esperar ate que tudo esteja mais estruturado e pronto
Título: Re: Opinião sobre estes motores ?
Enviado por: vladbieef em 09 de Janeiro de 2008, 01:19
Não tem como saber.... motor é uma das coisas que se preucupa por ultimo, porque vai variar não da pra saber no seu caso qual o peso que cada motor vai levar, se tudo vai estar alinhado ou com muito atrito ou coisa do tipo... por isso motor resolve mais pro final mesmo... mas claro se seu amigo te deu não tem porque esperar ate que tudo esteja mais estruturado e pronto

E ma sua opinião devo trocá-lo ( o 23lm-c705-02) por algum outro que listei acima?

Se puder qualifique os do mas forte para o + fraco já que no meu caso não preciso de muita velocidade 

Eu vi em um tópico as especificações dos motores ( 23lm )mas estou dês de 04h00min da tarde procurando e não acho ,se puder me ajudar.
Título: Re: Opinião sobre estes motores ?
Enviado por: Brenck em 09 de Janeiro de 2008, 01:45
c705 tanto o sem nada quanto o c705 02 é a mesma coisa 7kgf
depois tem o c004 com 6kgf
e ai depois os outros... não sei qual ordem...
Título: Re: Opinião sobre estes motores ?
Enviado por: vladbieef em 09 de Janeiro de 2008, 02:10
c705 tanto o sem nada quanto o c705 02 é a mesma coisa 7kgf
depois tem o c004 com 6kgf
e ai depois os outros... não sei qual ordem...

Obrigada brenck eu pensei que por ele ter a voltagem alta (35 v) e a amperagem muito baixa 200ma (eu acho) não serviria.

Uma fonte de 3 A e 40 v estaria bom pra alimentá-los (os 3)? Ou esta muito acima ?

Com uma CNC3AX sem modificações

O que acha ?
Título: Re: Opinião sobre estes motores ?
Enviado por: norbberto em 09 de Janeiro de 2008, 10:06
Vladimir,

na minha opinião eu faria a alteração na CNC3AX para poder trabalhar com uma tensão maior.

quanto a fonte posso sugerir vc usar uma planilha que fiz para calculo da fonte

http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,1625.msg40744.html#msg40744
Título: Re: Opinião sobre estes motores ?
Enviado por: Brenck em 09 de Janeiro de 2008, 18:36
Opa...

Esse motor de 35v 200ma... é o c705? é o c705 02 né?

Acho que na verdade ele não tem essas caracteristicas não lembro mas a muiiiito tempo atras rolou uma discussão sobre esse motor, ele até tem essas caracteristicas mas não eh bem assim... nao lembro mas tinha algo ai...

c705 tanto o sem nada quanto o c705 02 é a mesma coisa 7kgf
depois tem o c004 com 6kgf
e ai depois os outros... não sei qual ordem...

Obrigada brenck eu pensei que por ele ter a voltagem alta (35 v) e a amperagem muito baixa 200ma (eu acho) não serviria.

Uma fonte de 3 A e 40 v estaria bom pra alimentá-los (os 3)? Ou esta muito acima ?

Com uma CNC3AX sem modificações

O que acha ?

Título: Re: Opinião sobre estes motores ?
Enviado por: vladbieef em 10 de Janeiro de 2008, 03:07
Na verdade o motor 23lm-c705-02 tem indicações de 32 vdc , 7.2 va , 1.8 deg/step e li em algum lugar ( se não me engano no mercadolivre ) que era de 200 ma + não sei ainda se a amperagem e esta mesma. Como posso descobrir a amperagem correta com os valores citados acima ?
Título: Re: Opinião sobre estes motores ?
Enviado por: Brenck em 10 de Janeiro de 2008, 03:41
a unica maneira que eu sei de descobrir a corrente de um motor é usar em uma placa chopper e ir ajustando o potenciometro ate chegar a uma temperatura alta, depois baixar até que fique em uma temperatura estabilizada de uns 50 graus mais ou menos... Mas tem que te noção na hora de fazer o teste para não queimar o motor, tipo deixar ele parado uns 15 min para ver se ele está na temperatura mais estavel e tal...
Ai depois vc faz o calculo inverso para ver mais ou menos a corrente dele... como a conta é rsense x amps do motor.... o contrario seria tipo ajustando no pino 15 do L297 vc tenha chegado a um valor de 1.41 volts no trimpot... e se está usando um Rsense da placa de 0,47... logo o motor teria 3a pq 0,47 x 3 = 1.41

Mas esse jeito não tem como a se chegar a um valor presciso de quantos A tem o motor, mas serve...

Se esse motor seu realmente tiver 200ma acho que ele não funciona na cnc3ax que se não me engano tem um limite minimo de 600ma ou algo do tipo...
Título: Re: Opinião sobre estes motores ?
Enviado por: vladbieef em 10 de Janeiro de 2008, 03:49
Vladimir,

na minha opinião eu faria a alteração na CNC3AX para poder trabalhar com uma tensão maior.

quanto a fonte posso sugerir vc usar uma planilha que fiz para calculo da fonte

http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,1625.msg40744.html#msg40744

Essas alterações na cnc3ax sugeridas mudariam alguma coisa no layout da placa ?

Ou são só aquelas de trocar os transistores de saída de xxxx44 para xxx650 ( não me recordo os valores agora ), levantar uma perna do ci e alimentar a rede resistiva ?

Pretendo fazer a placa o + breve possível

Quanto ao seu programa e nota 1000000000000000000 000 já baixei e guardei.

+ tenho uma duvida nos cálculos que fiz deram 30 v e 2,6a posso usar 30 v e 3a ?

E o capacitor sugerido e de 6.800 uf 63v posso usar um de 160.000 uf 150v que tenho aqui em casa ?

E por ultimo as especificações do meu motor 23lm-c705-02 são  -  34 VDC  -  7.2 VA  - 1.8 deg/step  com 6 fios (unipolar) como descubro a amperagem ? já pesquisei no Google e nada.
Título: Re: Opinião sobre estes motores ?
Enviado por: vladbieef em 10 de Janeiro de 2008, 03:51
a unica maneira que eu sei de descobrir a corrente de um motor é usar em uma placa chopper e ir ajustando o potenciometro ate chegar a uma temperatura alta, depois baixar até que fique em uma temperatura estabilizada de uns 50 graus mais ou menos... Mas tem que te noção na hora de fazer o teste para não queimar o motor, tipo deixar ele parado uns 15 min para ver se ele está na temperatura mais estavel e tal...
Ai depois vc faz o calculo inverso para ver mais ou menos a corrente dele... como a conta é rsense x amps do motor.... o contrario seria tipo ajustando no pino 15 do L297 vc tenha chegado a um valor de 1.41 volts no trimpot... e se está usando um Rsense da placa de 0,47... logo o motor teria 3a pq 0,47 x 3 = 1.41

Mas esse jeito não tem como a se chegar a um valor presciso de quantos A tem o motor, mas serve...

Se esse motor seu realmente tiver 200ma acho que ele não funciona na cnc3ax que se não me engano tem um limite minimo de 600ma ou algo do tipo...

Valeu Gustavo vou tentar de novo procurar as especificações do motor.( como vc sugeriu se tiver realmente 200ma não vou saber e se tiver + de 600 vou queimá-lo ( sou burro toda vida )
Título: Re: Opinião sobre estes motores ?
Enviado por: norbberto em 10 de Janeiro de 2008, 10:56
Essas alterações na cnc3ax sugeridas mudariam alguma coisa no layout da placa ?

Ou são só aquelas de trocar os transistores de saída de xxxx44 para xxx650 ( não me recordo os valores agora ), levantar uma perna do ci e alimentar a rede resistiva ?

aqui vc encontrara a resposta

http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,1462.msg34956.html#msg34956

Citar
Quanto ao seu programa e nota 1000000000000000000 000 já baixei e guardei.

+ tenho uma duvida nos cálculos que fiz deram 30 v e 2,6a posso usar 30 v e 3a ?

Vladimir a tensão 30V ela é escolhida e não indicada pelo programa os campos em azul são preenchidos por vc.

No caso de usar os Fet's IRF640 eu sei que até 60V eles aguentam

Citar
E o capacitor sugerido e de 6.800 uf 63v posso usar um de 160.000 uf 150v que tenho aqui em casa ?

Não tenho certeza mais acredito que sim deixo os mestres em eletrônica confirmar isso

Citar
E por ultimo as especificações do meu motor 23lm-c705-02 são  -  34 VDC  -  7.2 VA  - 1.8 deg/step  com 6 fios (unipolar) como descubro a amperagem ? já pesquisei no Google e nada.

O método que o Brenck comentou é o mesmo que conheço
Título: Re: Opinião sobre estes motores ?
Enviado por: Brenck em 10 de Janeiro de 2008, 11:37
mesmo que ele tenha 200ma tem como testar e ele não queimar é so ficar com o termometro agarrado no motor e ligar a placa ajustado para o minimo que aguenta ( os tal 600ma que eu acho que seja ).... e ficar observando o termometro se subir a temperatura muito rápido é pq realmente é 200ma se não é que não é...

Compare com outro ( temperatura ) motor devidamente regulado para sua corrente...

Suspeito que esse motor seu não tenha 200ma não... ainda mais que o código dele é o mesmo que o c705

Acho que ele tem 2.4a assim como o C705
Título: Re: Opinião sobre estes motores ?
Enviado por: gimbabf em 10 de Janeiro de 2008, 11:53


Eapacitor sugerido e de 6.800 uf 63v posso usar um de 160.000 uf 150v que tenho aqui em casa ?


[/quote]

     Vladbieef

   vc tem certeza que o valor do capacitor é esse ? um capacitor de 160.000 x 150V tem um tamanho de aproximadamente 20cm de altura por 10cm de diâmetro
     Gilberto
Título: Re: Opinião sobre estes motores ?
Enviado por: Brenck em 10 de Janeiro de 2008, 14:14
Se bobiar é até bobagem usar um trafo tão grande para uma fonte dessas... seria superhyperdimension ado...
Título: Re: Opinião sobre estes motores ?
Enviado por: vladbieef em 10 de Janeiro de 2008, 18:08


Eapacitor sugerido e de 6.800 uf 63v posso usar um de 160.000 uf 150v que tenho aqui em casa ?



     Vladbieef

   vc tem certeza que o valor do capacitor é esse ? um capacitor de 160.000 x 150V tem um tamanho de aproximadamente 20cm de altura por 10cm de diâmetro
     Gilberto
[/quote]


Vc tem razão o capacitor que tenho aqui  16.000uf  e 63 v ( da impressora Emilia ) e tenho + 2 de 4700uf e 400 vdc

Posso usar o 16.00uf 63v ?
Título: Re: Opinião sobre estes motores ?
Enviado por: Brenck em 10 de Janeiro de 2008, 18:17
Ué 16000uf e 63v ? tem certeza que é da emilia?

Os da emilia aqui que tenho é de 16000uf por 50v

Eu até tenho um desses de 63v mas não sei se era de emilia que tirei ele a impressora tava sem tampa
Título: Re: Opinião sobre estes motores ?
Enviado por: vladbieef em 10 de Janeiro de 2008, 18:20
mesmo que ele tenha 200ma tem como testar e ele não queimar é so ficar com o termometro agarrado no motor e ligar a placa ajustado para o minimo que aguenta ( os tal 600ma que eu acho que seja ).... e ficar observando o termometro se subir a temperatura muito rápido é pq realmente é 200ma se não é que não é...

Compare com outro ( temperatura ) motor devidamente regulado para sua corrente...

Suspeito que esse motor seu não tenha 200ma não... ainda mais que o código dele é o mesmo que o c705

Acho que ele tem 2.4a assim como o C705

Vou fazer uma pesquisa + detalhada sobre o motor se não descobrir nada farei como vc me ensinou ( e que deus me ajude )
Título: Re: Opinião sobre estes motores ?
Enviado por: vladbieef em 10 de Janeiro de 2008, 18:33
Ué 16000uf e 63v ? tem certeza que é da emilia?

Os da emilia aqui que tenho é de 16000uf por 50v

Eu até tenho um desses de 63v mas não sei se era de emilia que tirei ele a impressora tava sem tampa

Eu consegui um desses motores 23lm-c705-02 dentro de uma impressora Emilia os outros 2 que são idênticos a esse, meu amigo falou que viera de impressoras Emilia iguais e também uma fonte ,que tem 2 capacitores 1 de 16.000uf 63v e outro de 22.000uf 15v estou com eles na minha frente agora me adiciona no msn [email protected]
Título: Re: Opinião sobre estes motores ?
Enviado por: vladbieef em 10 de Janeiro de 2008, 18:59

Vladimir a tensão 30V ela é escolhida e não indicada pelo programa os campos em azul são preenchidos por vc.

No caso de usar os Fet's IRF640 eu sei que até 60V eles aguentam

[/quote]

Nas células azuis eu coloquei  0,200 a 34 v ( 3 motores) e o programa me informou um valor a direita da tela na célula amarela de 30 v   2,6 a  76,5 w

Em baixo das células azuis nas células amarelas

Trafo  22,6 v - 2,6 a - 76,5 w

Capacitor  6800 uf - 63 v

Minha duvida e se posso utilizar um trafo de 30 v - 3,0 a ?

E um capacitor de 16.000uf - 63 v?
Título: Re: Opinião sobre estes motores ?
Enviado por: vladbieef em 10 de Janeiro de 2008, 19:13
mesmo que ele tenha 200ma tem como testar e ele não queimar é so ficar com o termometro agarrado no motor e ligar a placa ajustado para o minimo que aguenta ( os tal 600ma que eu acho que seja ).... e ficar observando o termometro se subir a temperatura muito rápido é pq realmente é 200ma se não é que não é...

Compare com outro ( temperatura ) motor devidamente regulado para sua corrente...

Suspeito que esse motor seu não tenha 200ma não... ainda mais que o código dele é o mesmo que o c705

Acho que ele tem 2.4a assim como o C705

Deus queira que vc esteja errado se tiverem 2.4a 34 v vou precisar segundo ao programa do Norberto para 3 motores um trafo de 22,6 v 30,6 a 918,9 w  e  um capacitor de 83.000 uf 63 v (vou ter que vender minha casa e meu carro e ficar pobre )