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MECÂNICA => Motores em Geral => Tópico iniciado por: Cássio Alvarenga em 29 de Fevereiro de 2012, 09:16
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Pessoal,
Estou fazendo uma pesquisa. Qual o torque do motor? Bipolar ou Unipolar?
Muito Obrigado a todos que responderem.
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Não entendi ... qual a relação entre o título do tópico e o conteúdo dele?
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tambem nao entendi
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Não entendi ... qual a relação entre o título do tópico e o conteúdo dele?
Blackmore, li no forum que alguem pretendia iniciar uma fabricação de motores de passo, se não me engano foi o cassio..
caso tenha sido ele
provavelmente essa é a relação entre titulo e o conteudo do topico.(pesquisa de mercado)
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Obrigado Havell por me esclarecer ... mas mesmo assim para mim ainda não tem nexo ... e se for mesmo pesquisa de mercado, aí a coisa fica mais difícil ainda de entender ... faltam informações.
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Quais motores de passo voce tem?
R - tenho motores de passo de 32 KGF na minha máquina atualmente.
Qual gostaria de ter?
R - na verdade eu estou montando outra cnc com servos, porque creio ser o caminho da evolução já que experimentei quase todos os tamanhos de motores de passo e já sei o que eles podem me oferecer.
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É isso mesmo, quero saber quais motores de passo vocês utilizam nas suas maquinas... Caso ainda não tem uma, qual motor gostaria de ter.. ;)
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É isso mesmo, quero saber quais motores de passo vocês utilizam nas suas maquinas... Caso ainda não tem uma, qual motor gostaria de ter.. ;)
eu uso aqueles motores de 9.9kg do ml, mas gostaria de usar motores de 20kg~ bipolares .
Cássio, não faço ideia da estrutura necessária para teste e construção de motores de passo..
fica a minha pergunta: não seria mais viável importar motores de passo, spindle, fontes, drives bipolares (de um custo "acessível")
e colocar a sua marca e comercializar produtos de acesso mais "restrito" ao invez de montar uma estrutura para a produção de motores de passo ?
pergunto pois acho muito difícil que mesmo com o preço competitivo alguém vá preferir entre os seus motores de passo e os das "akiyamas" da vida. (seria trocar o certo pelo "duvidoso")
outra coisa, não sei em qual escala seria essa possível produção mas creio que devido a qualidade/confiabilidade necessária no produto
não seja barato montar tal estrutura..ou seja ,se der errado é um p*** prejuízo (tiro na aguá...).
desculpe desvirtuar o topico, mas como consumidor imagino que a venda dos produtos que citei acima seria mais bem sucedida
do que a de motores de passo por questões de oferta e procura que é um dos pilares do capitalismo...
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fica a minha pergunta: não seria mais viável importar motores de passo, spindle, fontes, drives bipolares (de um custo "acessível")
[/quote]
Vou deixar aqui minha pergunta, não seria mais interesante então importar a máquina pronta, ou quem sabe já as peças que ela será capaz de produzir.
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Importar motores de passo, drives, spindles etc para ter um preço melhor é ótimo só para quem importa, mas mata o mercado de fornecedores locais.
Nos últimos anos por causa de forums como este vemos que há muito mais oferta de quase tudo que se usa para construir uma máquina a preços muito próximos dos encontrados lá fora.
Creio que quanto mais consumo tiver, mais baixos serão os preços, mas é só minha opinião
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Da onde tiraram que quero construir motor de passo?
(http://www.omelhordohumor.net/wp-content/uploads/2011/04/troll-face1.jpg)
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Vou deixar aqui minha pergunta, não seria mais interesante então importar a máquina pronta, ou quem sabe já as peças que ela será capaz de produzir.
com certeza é mais interessante, mas é "anti didático", quanto as peças não acho, pois a vantagem que vejo nessas maquinas é a versatilidade,
coisa que ficaria comprometida por conta de burrocracias da legislação quanto a entrada de produtos em terras brasilis
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Da onde tiraram que quero construir motor de passo?
daqui ó ...
Blackmore, li no forum que alguem pretendia iniciar uma fabricação de motores de passo, se não me engano foi o cassio..
serve este?
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Importar motores de passo, drives, spindles etc para ter um preço melhor é ótimo só para quem importa, mas mata o mercado de fornecedores locais.
Nos últimos anos por causa de forums como este vemos que há muito mais oferta de quase tudo que se usa para construir uma máquina a preços muito próximos dos encontrados lá fora.
Creio que quanto mais consumo tiver, mais baixos serão os preços, mas é só minha opinião
Gilii, sinceramente, quanto a "fornecedores locais" em geral, grande parte das vezes até a etiqueta escrito "made in brasil" costuma ser feita na china...
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Da onde tiraram que quero construir motor de passo?
(http://www.omelhordohumor.net/wp-content/uploads/2011/04/troll-face1.jpg)
auhauhau eu ri.
bem, como eu disse lá no começo, eu vi um post de alguém que achei ter sido você , falando sobre produzir motores de passo e ainda escrevi "se não me engano"
de toda forma.. ai está a minha opinião.
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Na minha máquina tem 1 de 32Kgf no X e 2 de 15Kgf no e Z. A mesa tem área útil de 742mm x 575mm x 120mm.
Acho que a única vantagem do motor de passo é o custo, quando comparado com outras opções como servomotor.
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Importar motores de passo, drives, spindles etc para ter um preço melhor é ótimo só para quem importa, mas mata o mercado de fornecedores locais.
Nos últimos anos por causa de forums como este vemos que há muito mais oferta de quase tudo que se usa para construir uma máquina a preços muito próximos dos encontrados lá fora.
Creio que quanto mais consumo tiver, mais baixos serão os preços, mas é só minha opinião
Fábio,
concordo que quanto maior o consumo, menor será o preço, é a tal de economia de escala, o Brasil precisa desenvolver sua capacidade industrial.
Acho que o que realmente abaixa o preço e/ou aumenta a qualidade é o aumento da concorrência. Lembra dos carros e comutadores na época da reserva de mercado?
Tem muita coisa que precisa ser mudada para produção nacional ser mais competitiva, acho que principalmente diminuição de custos (impostos, encargos trab., IPI, etc.) e mudança de cultura comercial dos empresários.
Nosso consumo ainda é muito pequeno para estimular a produção nacional a ter variedade, qualidade e preço, como é nos USA, Alemanhã.
ABS!
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Como bom mineiro gosto de trabalhar calado, ate porque se não dar certo, não fico com "cara de derrotado".
Mas vocês são bem espertos e vou ter que entregar o queijo: ;D
A ideia de fazer motores de passo não foi minha, mas de um amigo que ate então trabalha numa fabrica de trafos aqui, juntou ele e o doido do ex-professor de eletrotécnica dele e me vieram com essa ideia.
A gente ainda esta estudando a viabilidade, mas é quase certo que vamos fabricar, particularmente não entendo á fundo de motores de passo e só de lembrar daqueles cálculos de magnetismo já ficou com preguiça.
Sobre a estrutura para se fazer os motores, eu já tenho experiencia e equipamentos para construir motores para minhas bombas: http://www.pollar.com.br/loja/pollar4/bombas/pp-2000 (http://www.pollar.com.br/loja/pollar4/bombas/pp-2000)
Mas do jeito que estão tocando esse projeto vai demorar uns 2 ou 3 anos pra começar a vender.
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Amigo levi, não vou dizer que não concordo com vc, pois cada um tem um pensamento e isto se chama democracia, mas digo a vc que o preço cai,não pelo alto consumo e sim pela competitividade, pois temos exemplos muito claros no brasil.
Veja: quando o povo começa a comprar muito, a inflação começa a subir, pois os grande empresarios, sobem sua mercadoria pelo excesso de consumo popis ficam doidos querendo ganhar mais e mais ,então o governo entra em ação subindo a taxa SELIC, para que os juros aumentem e os banco ficam com menas grana para emprestar ao comercio , sendo assim o consumo da uma freada e a inflação desce novamente.
ISTO É FATO. é só ver o jornal todo o dia
Vc pode ver a telefonia,pois antigamente telefone éra para rico,
Tv de LCD éra uma fortuna, e isso não baixou pelo excesso de consumo e sim pela competitividade. pois quando saiu vi tv de lcd que hoje custa em torno de 2.500,00 dependendo da polegada eu vi por 12.000,00 ( EU VI) e poucops tinha emsuas casas
Sei claramente que no brasil as taxas e impostos para fabricação tem um preço muito elevado, mas nunca vi OS EMPRESARIOS pressionar o governo para que isso melhorase, pois não é de vontade deles,( agora to falando dos grandes empressarios e não dos medios e pequenos, pois estes, COITADOS).
A mentalidade do GRANDE EMPRESARIADO, ainda é de ter lucro alto e pouca produtividade, e tambem primeiro ver se da para trocar seu pequeno IATE de 100 pes por um de 300 pes.
tambem sua media fazenda por uma de grande porte.
Seu carro de luxo por um mais luxuoso ainda.
Não sou contra isso, pois gostaria tambem de ter, mas não as custas dos pobres.
Os preço aqui no brasil,só cairam por causa da entrada dos importados, e de empresas estrangeiras que se firmaram por aqui
Vou te dar um exemplo de uma grande sacanagem.
Eu pesquizei aqui no Rio, os rolamentos lineares para minha router e vi que aqui no rio só tem duas empresas que vendem eles, e são do mersmo tipo dos importados , pois peguei eles na mão, e eles me cobrara cada um 80.00 , ISTO É DARIA 320,00 todos, então comprei em são paulo, por 86,00 todos os quatro incluindo o frete para o rio.
Em sintese, se fosse mais barato eu compraria, mas assim não da né.
E ai é competitividade ou não ???
Resumo.
Só existe alto consumo, depois que os preços descem e isso só acontece pela competitividade e não por consumo.
Não se pode comprar aquilo que não esta em nossas posses.
temos que esperar abaixar para termos condições de compra,
isso só acontece, por dois motivos,
COMPETITIVIDADE
ou ninguem compra e fica encalhado na fabrica, ai eles vendem
abraço a todos e como disse o nobre fgilli , ISSO é só minha opinião
ricardo
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Descupe amigo CASSIO. mas não quero mudar o foco do tópico, mas apenas comentar sobre CARO e BARATO, importação ou não importação, pois isso foi citado por aqui
abraço
ricardo
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Há alguns anos seria uma loucura pensar em um brasileiro fazer uma CNC. Hoje, com certos aprendizados, os mesmos brasileiros estão deitando e rolando, chamando isso de brinquedinho, etc.
Antes, só o americano e alemão sabiam fazer as coisas. Mas o japonês aprendeu e deu show. Agora só se fala em chinês. Quem sabe, se daqui a pouquinho o brasileiro acreditar que pode, e que a sua capacidade pode ser desenvolvida na área que desejar. Vão surgir ninchos industriais importantes como sempre aconteceu no mundo industrializado.
Alguém acha que existe algum produto chinês barato aqui no Brasil?
Aqui estes produtos são caros porque os custos de produção são muito baixos (barato pra eles), senão teriam preços muito elevados.
A gente acha barato porque se formos construir algo aqui, o governo inviabiliza com impostos e mais impostos quando você compra partes montadas. Então nós temos a sensação que o chinês é baratinho.
Eu comprei agora guias lineares e patins por R$ 2984,00 paguei R$ 450,22 de imposto à Receita e R$ 207,01 de transporte
Mas se tem alguém que possa fazes produtos que não dependam de peças montadas, e fizer bem feito, tem grande chance de se dar bem.
O detalhe é que o brasileiro é inteligente e criativo (muitos do fórum são prova disso), tem gente construindo inclusive placas eletrônicas muito eficientes, etc.
Se eu for fazer um motor de passo, não vou conseguir, vai ser muito complicado devido a minha falta de interesse nesse campo. Mas se tem alguém que goste disso e deseja isso, pode até chegar a uma indústria espetacular, porque motor de passo não é nenhum bicho papão. Mais bicho papão seria o avião que um brasileiro inventou sem a ajuda tecnológica acessível de hoje, mas botou pra voar.
Não deixe morrer um sonho, pois sem ele, nem as nossas CNCs existiriam, nem esse fórum, nem nada mais. Só as pedras que já estariam lá e nem se saberia porque, por falta do sonhar, do aprender e do desenvolver.
Jackson Luz
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Em tempo,
A foto no meu avatá é de um produto meu. Aí dentro tem 20 motores de passo, uma eletrônica própria, lentes para foco e zoom, pesa 43Kg, carcaça em ABS e não se fabrica desse no Brasil.
Muitos do fórum tem meu endereço e telefone para eventual constatação, aliás estou aguardando a visita de dois componentes conhecidos no fórum, que serão recebidos de braços abertos.
Isso é fruto de um sonho
Jackson Luz
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Amigo José Ricardo,
li seu post com atenção e reli o meu e achei que pensamos a mesma coisa, mas devido a minha dificuldade de expressão acho que acabei dando a impressão errada. ;D
Concordei com tudo que vc. escreveu e realmente tem muito preço abusivo por ai, vou tentar esclarecer melhor o que escrevi:
"... quanto maior o consumo, menor será o preço, é a tal de economia de escala,..."
O que eu quis dizer é que produtos produzidos em grande qtde tem custo de produção menor e portanto menor preço, é uma regra meio geral.
meu texto: "...o que realmente abaixa o preço e/ou aumenta a qualidade é o aumento da concorrência. Lembra dos carros e comutadores na época da reserva de mercado?..."
vosso texto: "...mas digo a vc que o preço cai,não pelo alto consumo e sim pela competitividade, pois temos exemplos muito claros no brasil."
meu texto: ".. e mudança de cultura comercial dos empresários..."
vosso texto: "...A mentalidade do GRANDE EMPRESARIADO, ainda é de ter lucro alto e pouca produtividade,..."
UAI!? Não pensamos a mesma coisa? :D
Eu até sei porque pensamos igual, mas não concordamos, eu sou Botafoguense! ;D ;D
ABS!
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É , agora esta esclarecido, e tudo nos eixos rsrsrsrs
realmente somando as duas, uma complementa a outra.
Agora,é uma pena, pois sou FLAMENGUISTA,aqui no RIO e GREMISTA em minha terra NATAL ;D ;D
Um grande abraço
ricardo