Autor Tópico: Spindle Chinês.  (Lida 22302 vezes)

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Offline Vagner.cnc

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Re:Spindle Chinês.
« Resposta #60 Online: 03 de Janeiro de 2013, 18:07 »

... ciclone um motor de 3 CV. e 3750 RPM. posto sobre um tambor de 200 litros ...


Desculpe fugir um pouquinho do tema ...

Adoraria ver umas fotos do seu ciclone ... Tô preparando um decente e pesquisando soluções ...

Abraço!

Offline mulapreta

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Re:Spindle Chinês.
« Resposta #61 Online: 03 de Janeiro de 2013, 23:39 »

... ciclone um motor de 3 CV. e 3750 RPM. posto sobre um tambor de 200 litros ...


Desculpe fugir um pouquinho do tema ...

Adoraria ver umas fotos do seu ciclone ... Tô preparando um decente e pesquisando soluções ...

Abraço!

Ai estão 3 fotos da "COISA"

Edson


Offline mateus1313

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Re:Spindle Chinês.
« Resposta #62 Online: 04 de Janeiro de 2013, 11:04 »
Mulapreta meu sistema funcionou sem ventilação, apenas com a Água circulado pelo radiador a Água aqueceu de 29º para 34º porem meu motor é de 2Cv, essa sua ideia de aproveitar a saída de ar do ciclone deve ficar show, a bomba de lavadora custou R$25,00 a vazão parece ser suficiente, no princípio achei que a bomba não ia dar conta pois ela bombeava muito pouco, depois de esperar um tempo funcionando e depois de tirar todo o AR do sistema aí sim ela ficou boa se você der uma volta até o teto com a mangueira ela ainda consegue bombear.

http://img443.imageshack.us/img443/3716/sam3269f.jpg
Spindle Chinês.

Tópico:
http://www.guiacnc.com.br/mecanica-geral/water-cooler-cnc-mateus/msg180944/?topicseen#msg180944

Offline mulapreta

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Re:Spindle Chinês.
« Resposta #63 Online: 04 de Janeiro de 2013, 12:46 »
Mateus,

Diga para mim se a bomba esta abaixo do radiador. e se o líquido está pressurizado no sistema (todo fechado) e, ainda se está usando o próprio radiador como depósito do líquido.


Se funcionar assim como descreveu é "mão na roda", por sorte estou em Sampa e existem muitas lojas na região da São João que vendem esses acessórios.

Abraços

Edson

« Última modificação: 04 de Janeiro de 2013, 12:48 por mulapreta »

Offline minilathe

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Re:Spindle Chinês.
« Resposta #64 Online: 04 de Janeiro de 2013, 19:10 »
Edson,

Mateus,

Diga para mim se a bomba esta abaixo do radiador. e se o líquido está pressurizado no sistema (todo fechado) e, ainda se está usando o próprio radiador como depósito do líquido.


Se funcionar assim como descreveu é "mão na roda", por sorte estou em Sampa e existem muitas lojas na região da São João que vendem esses acessórios.

Abraços

Edson

Se o sistema está praticamente cheio de água ("bomba com escorva", www.dec.ufcg.edu.br/saneamento/Bomb06.html, http://pt.wikipedia.org/wiki/Bomba_hidr%C3%A1ulica), ou com algumas bolhinhas de ar, não importa a posição da bomba (acima ou abaixo do radiador), a água vai ser bombeada, certo?? Já viu bomba de poço??

Na verdade, o sistema deve possuir alguma capacidade de expansão, pois os líquidos (a água entre eles) são praticamente incompressíveis. Sendo necessário algum sistema de proteção para pressão excessiva, decorrente da dilatação da água com a temperatura. Nesse caso, a dilatação das mangueiras flexíveis deve resolver e bem como algumas bolhinhas de ar no sistema também ajudam.

Offline minilathe

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Re:Spindle Chinês.
« Resposta #65 Online: 04 de Janeiro de 2013, 19:56 »
Aparentemente, o espaço superior do radiador opera com um pouco de ar, permitindo espaço mais que suficiente para a expansão térmica da água e possibilitando a visualização do escoamento.

Parabéns, Mateus!!
« Última modificação: 04 de Janeiro de 2013, 19:58 por minilathe »

Offline mateus1313

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Re:Spindle Chinês.
« Resposta #66 Online: 05 de Janeiro de 2013, 18:53 »
Mateus,

Diga para mim se a bomba esta abaixo do radiador. e se o líquido está pressurizado no sistema (todo fechado) e, ainda se está usando o próprio radiador como depósito do líquido.


Se funcionar assim como descreveu é "mão na roda", por sorte estou em Sampa e existem muitas lojas na região da São João que vendem esses acessórios.

Abraços

Edson
Boa tarde Edson, sim a bomba está logo abaixo do Radiador, o liquido está fechado no sistema, na parte superior como pode ser visto nas fotos tem AR, estou usando o propio radiador como deposito pelo motivo de pegar apenas 2,5 litros de volume com esse pequeno volume não vai ficar caro a mistura Água Desmineralizada + Aditivo.

Offline mateus1313

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Re:Spindle Chinês.
« Resposta #67 Online: 05 de Janeiro de 2013, 18:55 »
Aparentemente, o espaço superior do radiador opera com um pouco de ar, permitindo espaço mais que suficiente para a expansão térmica da água e possibilitando a visualização do escoamento.

Parabéns, Mateus!!
Obrigado pelas considerações bom Fim de Semana

Offline Andre-PR

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Re:Spindle Chinês.
« Resposta #68 Online: 05 de Janeiro de 2013, 20:14 »
Então pegando carona no tópico novamente, até porque é um assunto de interesse de todos que participaram deste tópico; como havia dito antes, com poucas horas de uso do spindle chinês notei muito barulho nos rolamentos, acredito por ter usado fresa de 32 mm para plainar algumas tabuas, só me restou abrir o spindle, para minha surpresa encontrei nele 3 rolamentos E2.6002-2Z/C3, particularmente achei subdimensionado para aplicação, apesar do preço do rolamento ser muito barato, em vista aos que nosso amigo José Ricardo teve que pagar na manutenção dele, é claro que tudo tem seu preço, principalmente quando se fala em qualidade, bom aos amigos com maior experiência pergunto: esses rolamentos são confiáveis? caberia fazer um upgrade por outro rolamento? qual?

Offline mateus1313

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Re:Spindle Chinês.
« Resposta #69 Online: 06 de Janeiro de 2013, 00:06 »
Boa noite André, também tenho interesse em saber como trocar e os custos para essa troca, afinal quando o meu Spindle necessitar da manutenção já estarei por dentro, sendo assim se puder fazer como o José Ricardo fez postando as fotos dos ditos cujos, como você disse o seu motor os rolamentos são diferentes do dele. Qual o valor deste rolamentos que você orçou?
Sobre a sua dúvida prefiro deixar para os experientes. Mas enquanto isso Peguei o código que você passou e o Google me encaminhou para um catalogo da SKF onde consta esse modelo, gostaria que você explicasse em que se baseou para chegar a conclusão de que os rolamentos foram sub dimensionados.  Podemos confiar na empresa que dimensionou o rolamento ou podemos descobrir se realmente estão corretos.
Veja só na tabela do rolamento diz que a capacidade de carga dinâmica do rolamento é de 5,53Kn isso da 564Kgf La diz que a rotação máxima é de 28000 rpm (Fonte: http://www.skf.com/group/products/bearings-units-housings/ball-bearings/deep-groove-ball-bearings/single-row-skf-energy-efficient-e2-bearings/index.html?prodid=108002002&nfp=NFP-108002002).
Pesquisei sobre o força transmitida por um fuso de esferas e encontrei no link abaixo um formulário para calculo da mesma, pedem alem das características da sua máquina tem de consulta na tabela do modelo do fuso os momentos de inércia e outras informações, assim que tiver um tempinho vou tentar fazer essa calculo para a minha máquina. Acredito que com essa força e com as características da usinagem de pra saber a força com qual o rolamento vai estar submetido e descobrir se ele aguenta, mas essa parte ainda não aprendi  :)
(Fonte: https://tech.thk.com/pt/products/pdf/br_a15_053.pdf)
Aplainar uma tábua de 500mm x 300mm com fresa de 6mm usando avanço lateral de 4,5mm da um bom acabamento mas a 3000mm/m consome aproximadamente 11 minutos por passada imagine se tiver de dar 3 passes realmente beneficiar a madeira para depois iniciar o trabalho é literalmente de lascar.
« Última modificação: 06 de Janeiro de 2013, 00:08 por mateus1313 »

Offline Andre-PR

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Re:Spindle Chinês.
« Resposta #70 Online: 06 de Janeiro de 2013, 14:31 »
então Mateus, não tenho experiência com rolamentos mas vamos ao meu ponto de vista, o primeiro motivo de suspeitar do subdmensionamento é que, mesmo utilizando a fresa de 32mm com passes verticais de 1mm, por um tempo aproximado de 2 horas, até agora, tendo em vista que meu spindle deve estar com com um total de  20 horas de uso, acredito que este problema não deveria ter ocorrido tão cedo, como se trata de um motor que roda a 24.000rpm, e que corre riscos de acidentes como por exemplo o motor parar e os eixos continuarem rodando forçando assim o eixo do motor e consequentemente os rolamentos quando a ferramenta forcada contra o material; assim como usar ferramentas e passes além do permitido, visto que estes limites não estão definidos em nenhum manual do spindle (pelo menos não no meu) é claro que cabe o bom senso, mas se não tentarmos nunca vamos saber; entre outros problemas que poderia citar... pra nós que usamos o spindle imaginamos no minimo que quando dimensionado o motor tudo isso foi previsto, agora quanto aos  rolamentos de esferas, realmente são indicados pra forças radiais e axiais, e sabemos que são cargas relativamente pequenas claro que ai entraria alguns cálculos que depois também irei dar uma olhada, mas já de imediato na minha humilde opinião acredito que para o nosso caso os rolamentos de esferas de uma carreira são muito suscetíveis a deformação ou esmagamento das esferas devido a área de contato das esferas com a capa do rolamento ser muito pequena, estou pensando em arriscar a troca por rolamentos angulares, que segundo o que li são mais indicados para maiores esforços tanto radias como axiais.

Dando andamento ontem acabei substituindo os rolamentos por novos do mesmo modelo, por enquanto, pois ainda pretendo fazer o upgrade, ai quando fui conectar a mangueira de agua novamente para minha surpresa, ao fazer o aperto que garanto não utilizei força demais, acabou quebrando uma das conexões, que @#$&%, mas fazer o que né esses imprevistos sempre acontecem comigo, quero ver eu achar uma compatível agora, mas já lhes adianto que o material da conexão é uma porcaria, só tem esse tratamento superficial externo, por dentro é um outro material como se fosse uma especie de latão poroso. Problemas à parte esperamos mesmo é que o motor aguente o tranco, ''no andar da carruagem as melancias se ajeitam''.

André
« Última modificação: 06 de Janeiro de 2013, 14:33 por Andre-PR »

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Re:Spindle Chinês.
« Resposta #71 Online: 06 de Janeiro de 2013, 17:19 »
André quando fui comprar a mangueira para meu motor vi em uma prateleira uns conectores bem parecidos com esses que acompanham o spindle, creio que não seja difícil de você encontrar, tem hora que pegamos uma maré de defeitos mesmo, mas não desanime, lembre-se que você aprendendo a consertar você estará ganhando dobrado, pois um produto que você vende alguém pode copiar mas seu conhecimento ninguém te tira, sucesso aí na empreitada.

Offline mulapreta

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Re:Spindle Chinês.
« Resposta #72 Online: 14 de Janeiro de 2013, 19:33 »
Edson,
Se o sistema está praticamente cheio de água ("bomba com escorva", www.dec.ufcg.edu.br/saneamento/Bomb06.html, http://pt.wikipedia.org/wiki/Bomba_hidr%C3%A1ulica), ou com algumas bolhinhas de ar, não importa a posição da bomba (acima ou abaixo do radiador), a água vai ser bombeada, certo?? Já viu bomba de poço??
Gil,
Conheço sim bombas de poços, por isso minha pergunta. Como você deve saber melhor que eu, existem dois tipos de bombas de água que servem ao nosso propósito, Bomba de coluna e Bomba de sucção.

A bomba de coluna deve ser obrigatoriamente instalada abaixo do depósito de água, pos não tem o poder de succionar a água como os canudinhos que usamos para beber refrigerante nas "latinhas". Estas bombas são muito usadas em cisternas dos edifícios.

As Bombas de sucção, estas sim podem ser instaladas acima dos depósitos de água por terem a capacidade de succionar os líquidos. Estas são muito usadas para drenas terrenos encharcados.

Por isso da minha pergunta. Tem importância sim a bomba estar na parte debaixo do sistema, pois esse tipo de bomba não succionar a água.  se a bomba estiver na parte de cima, qualquer entrada de ar fará a bomba gravitar e deixar de bombear o fluido.

Sei, também, que existem outros tipos de bombas, mas não tem importância no presente.


Abraços

Edson

Offline minilathe

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Re:Spindle Chinês.
« Resposta #73 Online: 14 de Janeiro de 2013, 21:07 »
 :) :)

Offline mulapreta

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Re:Spindle Chinês.
« Resposta #74 Online: 21 de Janeiro de 2013, 15:37 »
Mateus,

Abaixo a imagem que você postou da ligação do conector do Spindle, Poderia informa, de acordo com a ligação que você fez se esta imagem é do conector "macho" que fica no Spindle ou "fêmea" que fica no cabo, e de que lado a imagem está sendo vista, se do lado do cabo ou do encaixe da "fêmea"


Grato

Edson

 

 

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