Autor Tópico: Spindle Nacional x importado  (Lida 34656 vezes)

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Offline F.Gilii

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Re:Spindle Nacional x importado
« Resposta #15 Online: 12 de Junho de 2012, 21:23 »
Eu acharia justo também chamar o Carlos Eduardo da Azanelli para que ele desse o parecer dele à respeito disso, já que ele também tem representação de seus motores aqui...

Offline F.Gilii

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Re:Spindle Nacional x importado
« Resposta #16 Online: 12 de Junho de 2012, 21:26 »
Se medirmos o consumo elétrico de um motor chines de 2,2kw (3cv) veremos que a potencia elétrica é realmente 2,2kw. Todos sabemos que existe perdas para converter energia elétrica em mecânica..

  Será mesmo que o spindle chinês tem realmente 38% de eficiência?????  Sendo que a media dos rendimentos de um motor de indução é maior que 80%???
Também estou curioso pra saber o desfecho desta afirmação...

Offline Guia CNC

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Re:Spindle Nacional x importado
« Resposta #17 Online: 12 de Junho de 2012, 21:27 »
Então Gilli, acabei de mandar um e-mail para ele, convidando para participar deste assunto, acho interessante este bate papo.

Att;

Jost Dayan

Offline Jackson Luz & Cena

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Re:Spindle Nacional x importado
« Resposta #18 Online: 12 de Junho de 2012, 21:35 »
Dizer que um motor de 3CV tem apenas 1,15CV é no mínimo arriscado, já que há o outro lado da moeda, pois todos tem telhado de vidro...

 Se medirmos o consumo elétrico de um motor chines de 2,2kw (3cv) veremos que a potencia elétrica é realmente 2,2kw. Todos sabemos que existe perdas para converter energia elétrica em mecânica..

  Será mesmo que o spindle chinês tem realmente 38% de eficiência? ??? ?  Sendo que a media dos rendimentos de um motor de indução é maior que 80%???

  Fica a pergunta para vocês responderem.

De fato, é mais complicado fazer a estrutura do motor do que fazer com que esta estrutura não desempenhe um rendimento mais decente, visto que o rendimento é também uma consequência da parte física.
 
Jackson Luz

Offline havell

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Re:Spindle Nacional x importado
« Resposta #19 Online: 12 de Junho de 2012, 21:50 »
Eu compraria o nacional por um simples motivo: Garantia de 1 ano!!!
E também pela safadeza desses estranhos dos zoím apertadim demais que adoram fazer os outros de besta (não todos, porém muitos - se beber não dirija)
na boa jackson, os chineses vivem de vendas, o cara vende milhares de spindles por ano, ele não vai escolher em quem dar calote porque a sobrevivência dele depende da qualidade do serviço prestado.

da mesma forma que ele vende para um usuario hobby ele vende para um mega industrial.

na internet, se um cara avacalha um vendedor o prejuízo pode ser amargo pro vendedor...

infelizmente essa mirabolância de que spindle de 1.2kw equivale ao chines de 3kw tá mais pra conversa de vendedor doque pra qualquer outra coisa...

muita das vezes esses "fabricantes nacionais" acabam por fabricar apenas a nota fiscal (se tanto..)

eu não compraria desse vendedor..

normalmente presumo que se o cara tenta avacalhar a concorrência é porque ele não tem qualidade no produto dele...

aqui no fórum tem inúmeros usuários que compraram esses spindles importados e nunca tiveram problema nenhum e outros que só tiveram depois de trabalhar MUITO com eles...

Offline Jackson Luz & Cena

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Re:Spindle Nacional x importado
« Resposta #20 Online: 12 de Junho de 2012, 21:51 »
Eu acharia justo também chamar o Carlos Eduardo da Azanelli para que ele desse o parecer dele à respeito disso, já que ele também tem representação de seus motores aqui...

Tomara que eles participem desta conversa para deizerem sobre a qualidade do que estão anunciando. Produtos, assistência técnica, reposição de peças e testes comparativos na forma que tem que ser, clara e objetiva, para que tenhamos plena consciência do que estamos comprando para as nossas máquinas.
 
Jackson Luz

Offline Jackson Luz & Cena

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Re:Spindle Nacional x importado
« Resposta #21 Online: 12 de Junho de 2012, 22:21 »
Pois é, Havell, por isso que eu disse: "nem todos, porém muitos".
 
Muitos produtos chineses dão problemas e todo o mundo (o globo terrestre) sabe disso. Eu tenho dois amigos chineses que falam português e eles me contam tudo de cabo a rabo. Tem o lado bom, e tem o lado ruim que é muito maior e está infestado principalmente nos países menos desenvolvidos (acredito que vc saiba porque)
 
Se um dia você tiver a oportunudade de ir à China, nas áreas industriais, verá coisas boas sendo ofuscadas por milhares de coisas terríveis que irão desaguar em certos lugares bem distantes dali, numa boa.
 
Ruim? Nem todos os produtos, porém muitos e muitos. Tem que ter uma dose muito alta da valiosa sorte para poder dizer depois que as coisas chinesas são boas.
 
Mas, aos poucos percebe-se que também aqui no Brasil, de vez em quando tenta-se adotar certos maus conceitos industriais mesmo estando em pleno século XXl.
 

Ah! quem vende milhares de spindle não pode nem pensar em dar calote, bem como o que vende só 1 por ano, e isso vale para o chinês e muito mais para o brasileiro que vende aos seus conterraneos (da mesma cidade grande, aí pertinho da maioria). Nesse momento está freada a minha vontade de comprar qualquer spidle apesar da necessidade. Vamos aguardar os esclarecimentos se por ventura vierem.
 
Jackson Luz
 
« Última modificação: 12 de Junho de 2012, 22:49 por Jackson Luz »

Offline Edimar

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Re:Spindle Nacional x importado
« Resposta #22 Online: 12 de Junho de 2012, 22:31 »
Vou dar meu pitaquim....Antes de mais nada informo que não tenho nenhum spindle, e peguei nuns dois pela primeira vez lá em Colombo no fabuloso emcontro do Paraná.
Então adianto que não sei nada de spindle, mas ao ler as mensagens,  aprendi que alguns usam rolamentos de cerâmica.
Bom, eu comprei alguns rolamentos de cerâmica para brincar numa montagem futura de uma microturbina pra aeromodelo.
O que sei sobre elas é que são utilizadas quando necessitam de altas rotações em ambiente de temperatura elevada.....bom até ai...parece compatível com tudo que o spindle faz, mas achei estranho utilizar para cortar chapa de alumínio!!!!!!! É isso mesmo?? Não seria mais indicado para cortar MDF?? É que alumínio me dá a sensação por ser um material mais rigido gerar muito vibração na hora de cortar. Não seria esse o motivo de tanta manutenção para o spindle?
Se falei besteria colegas favor desconsiderem esta mensagem

Abraços

Offline Cássio Alvarenga

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Re:Spindle Nacional x importado
« Resposta #23 Online: 12 de Junho de 2012, 23:19 »
Vou dar meu pitaquim....Antes de mais nada informo que não tenho nenhum spindle, e peguei nuns dois pela primeira vez lá em Colombo no fabuloso emcontro do Paraná.
Então adianto que não sei nada de spindle, mas ao ler as mensagens,  aprendi que alguns usam rolamentos de cerâmica.
Bom, eu comprei alguns rolamentos de cerâmica para brincar numa montagem futura de uma microturbina pra aeromodelo.
O que sei sobre elas é que são utilizadas quando necessitam de altas rotações em ambiente de temperatura elevada.....bom até ai...parece compatível com tudo que o spindle faz, mas achei estranho utilizar para cortar chapa de alumínio!!!!!!! É isso mesmo?? Não seria mais indicado para cortar MDF?? É que alumínio me dá a sensação por ser um material mais rigido gerar muito vibração na hora de cortar. Não seria esse o motivo de tanta manutenção para o spindle?
Se falei besteria colegas favor desconsiderem esta mensagem

Abraços

 Um spindle não chega á ser tão quente, principalmente os refrigerados à água, a utilização de rolamentos de cerâmica é porque é mais dura, logo tem mais resistência ao desgaste.

  Uma tupia de 500w já corta MDF igual manteiga, um spindle de 1cv ou mais deve ser panejado para cortar alumino com tranquilidade. Creio que a vibração e a força radial aplicada nos rolamentos usinando alumínio, não seja tão grande a ponto de influenciar drasticamente na vida útil dos rolamentos...

Offline Jackson Luz & Cena

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Re:Spindle Nacional x importado
« Resposta #24 Online: 12 de Junho de 2012, 23:35 »



Creio que a vibração e a força radial aplicada nos rolamentos usinando alumínio, não seja tão grande a ponto de influenciar drasticamente na vida útil dos rolamentos...

Porque a força radial aplicada para retirar certa quantidade de material no alumínio é parecida com a força aplicada para cortar mdf de 2 ou 3mm em uma só passada
 
Cássio, respondi a sua MP
« Última modificação: 12 de Junho de 2012, 23:41 por Jackson Luz »

Offline Azanelli

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Re:Spindle Nacional x importado
« Resposta #25 Online: 13 de Junho de 2012, 00:47 »
Boa noite Senhores, obrigado pela Citação Gilli e Jost pelo envio da msg....


Sou Carlos Eduardo e faço a imagem da Empresa Azanelli aqui no Forum, temos varios amigos e uma ótima relação com todos.

Muitos me conhecem e conhecem nosso produto, fabricantes de Motores na china existem vários, porem cada um tem seu Diferencial.
A 3 anos trabalho com com Spindle e é simplismente Expetacular, podem achar que sou suspeito para falar sobre, ja que sou eu quem os importam e vendo por isto abro esta "Aba" para pessoas que me conhecem e conhecem nosso produto dar algum Parecer caso esteja a vontade para isto ok.

Não sabia sobre a circulação de tal email, e confesso fiquei muito espantado com tal atitude porem gostaria se possivel e se alguem achar que deve, que algum de voces que recebeu tal email pudesse me enviar para verficar a vericidade do mesmo.


Esta é uma acusação muito Séria e deve com certeza ser comprovada.

Alem da Azanelli exitem outros como nós que dependem da sobrevivencia da venda destes Spindles e posso garantir a voces com toda a certeza, que quanto a Qualidade, Garantia e Assistencia nossa empresa Graças a Deus não tem reclamações de clientes, muito pelo contrario sempre recebemos Elogios e Agradecemos a todos nossos Colaboradores do Sucesso.

Bom vou esperar mais um pouco para falar mais sobre o que acho de tudo isto, ja que realmente estou bem chocado com tal atitude desesperada. Estou realmente triste.

Vou fazer alguns testes com nossos Spindles e assim que estiver com os Laudos postarei no Forum.  Obrigado a todos Amigos que nos querem bem e os que não nos querem.

Offline Jackson Luz & Cena

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Re:Spindle Nacional x importado
« Resposta #26 Online: 13 de Junho de 2012, 02:20 »

...Muitos me conhecem e conhecem nosso produto, fabricantes de Motores na china existem vários, porem cada um tem seu Diferencial.

Não sabia sobre a circulação de tal email, e confesso fiquei muito espantado com tal atitude porem gostaria se possivel e se alguem achar que deve, que algum de voces que recebeu tal email pudesse me enviar para verficar a vericidade do mesmo...



Boa noite Sr. Carlos Eduardo, fui eu quem recebi o email a que o Sr. se refere. Como também fui eu quem postou aqui nesse tópico algum conteúdo sobre o assunto.
 
Fiz isso porque julgo ser aqui um ambiente sério, em que seus frequentadores buscam de forma ávida, incansável e diuturnamente informações técnicas para crescerem profissionalmente, investindo inclusive em bens materiais fabricados tanto na China como no Brasil ou em outros lugares.
 
A veracidade do email está comprovada, por ter saído de dentro de uma Fábrica brasileira, porém sobre a legitimidade do seu conteúdo é outro departamento para indagações.
 
O referido email até esse momento não foi circulado, foi repassado exclusivamente para o jost conforme descrito abaixo:
 
O Jost me solicitou o nome do vendedor, mas para dirimir dúvidadas sobre o que eu postei a respeito, preferi repassar o referido email da fábrica, por perceber o direito que ele tem sobre isto, e o  email ter característica publicável. Do contário, não repassaria por julgar falta de Ética.
 
Postei aqui algumas críticas sobre certos chineses como também procedimentos idênticos de certos brasileiros com relação à falta de comprometimento com a qualidade de seus produtos, etc, que aliás o Sr. também afirma que "fabricantes de Motores na china existem vários, porém cada um tem seu Diferencial".
 
Esperamos que as colocações continuem sendo verdadeiras e objetivas, no sentido de esclarecer plenamente as dúvidas dos consumidores deste produto tão necessário às nossas profissões.
 
Att,
 
Jackson Ferreira de Andrade (Jackson Luz)

Offline Azanelli

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Re:Spindle Nacional x importado
« Resposta #27 Online: 13 de Junho de 2012, 06:44 »
Ola Jakson, bom dia!!! Primeiramente gostaria de lhe agradecer por esta atitude, voce esta coberto de razao quando dividiu tal informacao com nossos amigos do Forum. Isto é assunto serio e deve ser discutido.

Como falei existem varios fabricantes,trabalhamos com um especifio e nossos Spindles sao Fornecidos com a nossa Marca gravada no mesmo AZANELLI. E a marca Azanelli por estar gravada em um Spindle Chines nao pode e nao deve ser prejudicada por motivo do email que recebeu e que com certeza outros tambem receberam.

Vou levantar dados concretos e voltareo a postar para sanarmos estas duvidas ok.

Muito obrigado por este topico, sem ele seria o ultimo a saber de tal estrategia que a meu olhar esta um pouco baixa e desesperada.

Abraços

Offline Jorge_BH

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Re:Spindle Nacional x importado
« Resposta #28 Online: 13 de Junho de 2012, 07:02 »
Eu tbém já recebi esse e-mail...

Offline C N C N o w !

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Re:Spindle Nacional x importado
« Resposta #29 Online: 13 de Junho de 2012, 08:11 »
Eu também recebi esse e-mail da Tecmaf.

Vc poderia me enviar esse e-mail, Cássio ?

Alguém que os use poderia fotografar as etiquetas dos spindles da Tecmaf e do chinês ?

 

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