Guia CNC Brasil - Tudo sobre CNC, Router, Laser, Torno e 3D Print
MECÂNICA => Movimentação em Geral => Tópico iniciado por: guelba em 25 de Abril de 2014, 22:40
-
olá amigos, esto com dificuldade em calcular o passo com as polias sincronizadas t5, gostaria de uma ajuda de você(http://)
-
olá amigos, esto com dificuldade em calcular o passo com as polias sincronizadas t5, gostaria de uma ajuda de você(http://)
sem que saibamos qual é a duvida fica difícil ajudar...
-
como disse acima esto com dificuldade em calcular os passos, as medidas das peças sai diferente do desenho, não esto conseguindo posta a foto com as polias
-
como disse acima esto com dificuldade em calcular os passos, as medidas das peças sai diferente do desenho
-
Guelba, dê uma olhada neste link, pois aí você irá encontrar as respostas para a suas dúvidas. Ok!
http://www.guiacnc.com.br/movimentacao-em-geral/como-fazer-calculo-das-polias-(movimentacao-a-cabo-de-aco)/ (http://www.guiacnc.com.br/movimentacao-em-geral/como-fazer-calculo-das-polias-(movimentacao-a-cabo-de-aco)/)
Juliano.
-
No caso de polias dentadas, o movimento na correia motriz ocorrerá conforme a relação de dentes a seguir:
Deslocamento da correia: Lc (mm por passo do motor)
Passo da correia: Pc (mm) - depende do tipo da correia dentada (5mm, 10 mm, ...)
Dentes da polia motora: Dm
Dentes da polia motriz 1: Dz1
Dentes da polia motriz 2: Dz2
Passos por volta do motor: N
Lc = Pc x (Dm x Dm / Dz2) / N
Lc = Pc x Dm x Dm / (Dz2 x Dz2 x N)
O termo Dz1 é cancelado no cálculo, pois uma volta em Dz1 corresponde a uma volta em Dz2.
-
Dedução:
Deslocamento da correia da polia 3 para um passo do motor: x3 (mm por passo do motor)
Passo da correia da polia 3: P3 (mm) - depende do tipo da correia dentada (5mm, 10 mm, ...)
Dentes da polia motora: D1
Dentes da polia motriz 1: D2
Dentes da polia motriz 2: D3
Passos por volta do motor: N
Ângulo deslocado na polia 1: a1
Ângulo deslocado na polia 2: a2
Ângulo deslocado na polia 3: a3
a2 = a1 x (D1/D2) .... [1]
a3 = a2 x (D2/D3) .... [2]
De [1] e [2]:
a3 = a1 x (D1/D3) ... [3]
Sabendo que:
x3 = (a3/D3) x P3 ... [4]
e que:
a1 = D1/N ... [5]
Substituindo [4] e [5] em [3], obtemos:
x3 = P3 x D1 x D1 / (D3 x D3 x N)
Fiz algumas correções e alterei a equação anterior (em vermelho).
-
Fiz alguns calculos não sei se esto certo.
Polia Maior 60 dentes Diâm. Primário 95,52mm
Polia Média 18 dentes Diâm. Prim. 28,65mm
Polia menor (motor) 14 dentes Diâm. Prim. 22,29
60/14= 4,2 (redução)
4,2x400=1680 passos por volta em meio passo
95,52/1680 = 0,048(resolução)
Como configurar estes valores no mach3
-
Fiz alguns calculos não sei se esto certo.
Polia Maior 60 dentes Diâm. Primário 95,52mm
Polia Média 18 dentes Diâm. Prim. 28,65mm
Polia menor (motor) 14 dentes Diâm. Prim. 22,29
60/14= 4,2 (redução)
4,2x400=1680 passos por volta em meio passo
95,52/1680 = 0,048(resolução)
Como configurar estes valores no mach3
Acho que sua conta está errada, pois a sua correia motriz acopla-se na polia com 18 dentes e não a de 60 dentes, não é?
Baseado nas informações sobre a polia motriz da correia, o passo da sua correia é de:
PI x 28,65 / 18 = 5,000 mm
Usando a minha equação, com o motor operando a 400 passos por volta e com as informações de dentes das polias:
x3 = 5 x 14 x 14 / (18 x 18 x 400) = 0,00756173 mm por passo
Essa informação deve ser colocada no Mach3, mas não sei lhe informar exatamente onde, pois utilizo o LinuxCNC.
-
A correia motriz acopla-se 14 e na 60 dentes
-
A correia motriz acopla-se 14 e na 60 dentes
Entre as polias de 14 (do motor) e 60 dentes entendo estar a correia motora, certo?
E entre as polias de 18 dentes, conforme o seu desenho, acopla-se o que?
Você possui duas correias, não é?
Quando me referi a correia motriz (a que promove o movimento linear do CNC) eu estava pensando na correia que está entre as polias de 18 dentes.
-
Guelbe,
Você está usando o Mach3? ou qual outro?
Edson
-
olá minilathe, entre a polias de 18 dente tem a junção das ponta da correia, dai tem um suporte que e fixado no eixo x fazendo o movimento linear.
sim o sistema de transmissão e feito por 2 polias.
-
É realmente uma pena não ter respondido...
Se tivesse mostrado interesse saberia que no próprio Mach3 tem como configurar sem nenhum cálculo...
Edson
-
ok Edson, como foi citado em algumas linhas acima eu esto usado o mach3......
obrigado.
-
DÊ uma lida nesse post do F.Gilii que ele demonstra como configurar os passos por mm. no mach3 com a maior facilidade:
http://www.guiacnc.com.br/mach-23/configurar-microsteper-com-motor-passo-1700oz/msg169657/#msg169657 (http://www.guiacnc.com.br/mach-23/configurar-microsteper-com-motor-passo-1700oz/msg169657/#msg169657)
Quando acessar o tópico, dê uma andada para cima da página que encontrará as orientações passo a passo.
Edson
-
ok Edson, vo configurar amanhã para ver qual o resultado valeu.....
-
Boa Tarde a Todos,
Aproveitanto a dúvida do guelba, gostaria de validar minha configuração.
Tenho uma configuração de montagem com polias igual, porém as polias são diferentes:
- Correia 580XL - passo 5,08mm
-Polia motora ( Dm ): 12 dentes, diâmetro primário 19,41mm
-Polia motriz 1 (Dz1): 42 dentes, diâmetro primário 67,92mm
-Polia motriz 2: Dz2: 12 dentes, diâmetro primário 19,41mm
-Passos por volta do motor: 200
-Micro passo: 8
Com estes dados e as informações do tópico calculei:
Redução=> 42 / 12 = 3,5
Passos por volta do motor => 200 * 8 = 1.600
Sendo assim, achei o calulo para o mach3:
passos por volta = (1600 / (pi * 19,41)) * redução
passos por volta = (1600 / 60,978313406 ) * 3,5
passos por volta = 26,238836573 * 3,5
passos por volta = 91,835928 (steps per revolution)
Feita a configuração manual, conferi com a automática feita pelo mach3, através do caminho: "Settings > Set Steps per Unit" , medi uma distância de 400mm, e funcionou corretamente.
Minha dúvida, por mais que tentei utilizar esta fórmula do minilathe : Lc = Pc x Dm x Dm / (Dz2 x Dz2 x N) não consegui chegar no acerto da máquina, utilizei um post do F.Gilii http://www.guiacnc.com.br/mach-23/configurar-microsteper-com-motor-passo-1700oz/msg169657/#msg169657 (http://www.guiacnc.com.br/mach-23/configurar-microsteper-com-motor-passo-1700oz/msg169657/#msg169657) e aparentemente funcionou. O que fiz de errado na fórmula aqui descrita para não dar certo:
Dentes da polia motora: Dm
Dentes da polia motriz 1: Dz1
Dentes da polia motriz 2: Dz2
Passos por volta do motor: N
Lc = Pc x Dm x Dm / (Dz2 x Dz2 x N)
lc = 5,08 * 12 * 42 / ( 12 x 12 x 1600)
lc = 2560,32 / (230400)
lc = 0,0111125 ??
Desde já agradeço qualquer ajuda;
Abs;
Daniel
-
Em anexo um desenho com a configuração das minhas polias.
Att;
Daniel
-
No meu entender, a fórmula do Minilathe está correta, porem, no nosso caso de CNC, a precisão tem quer ser perto da absoluta, coisa difícil de se calcular com os "Pi's" da vida... só nos arredondamentos já ficamos longe da exatidão necessária para nossas CNC's.
A melhor maneira de fazermos os cálculos seria saber quantos passos a máquina dá para percorrer uma determinada distância e fazer uma simples operação de divisão (passos dados/distância percorrida). O difícil e, creio eu, impossível é saber quantos passos a máquina deu nessa distância (a distância é fácil saber, é só medir).
O mach3 SABE exatamente quantos passos a máquina está dando nessa distância e com a informação que você colocar, depois de fazer a medição, da distância REAL que a máquina andou, no mach3 o programa calcula os passos por milímetro que sua máquina dá.
Por exemplo: Você determina uma distância qualquer, digamos 150 milímetros (desde que depois você possa medir com exatidão) a máquina ira percorrer +/- essa distância. Nesse momento o mach3 está obtendo a informação de quantos passos a máquina está dando nessa distância ( supondo que deu 30.000 passos) . Depois que a máquina parar, você mede essa distância percorrida (claro que a distância não será a mesma que mandou percorrer) informa ao Mach3 a distância REAL percorrida, digamos que mediu 100 milímetros. Então o Mach3 pega esses 30.000 passos e divide pela distância que você informou e configurará sua máquina com 300 passos por milímetro.
Tentei explicar da melhor maneira que entendo
Abraço
Edson
-
Boa Tarde a Todos,
Aproveitanto a dúvida do guelba, gostaria de validar minha configuração.
Tenho uma configuração de montagem com polias igual, porém as polias são diferentes:
- Correia 580XL - passo 5,08mm
-Polia motora ( Dm ): 12 dentes, diâmetro primário 19,41mm
-Polia motriz 1 (Dz1): 42 dentes, diâmetro primário 67,92mm
-Polia motriz 2: Dz2: 12 dentes, diâmetro primário 19,41mm
-Passos por volta do motor: 200
-Micro passo: 8
Com estes dados e as informações do tópico calculei:
Redução=> 42 / 12 = 3,5
Passos por volta do motor => 200 * 8 = 1.600
Sendo assim, achei o calulo para o mach3:
passos por volta = (1600 / (pi * 19,41)) * redução
passos por volta = (1600 / 60,978313406 ) * 3,5
passos por volta = 26,238836573 * 3,5
passos por volta = 91,835928 (steps per revolution)
Feita a configuração manual, conferi com a automática feita pelo mach3, através do caminho: "Settings > Set Steps per Unit" , medi uma distância de 400mm, e funcionou corretamente.
Minha dúvida, por mais que tentei utilizar esta fórmula do minilathe : Lc = Pc x Dm x Dm / (Dz2 x Dz2 x N) não consegui chegar no acerto da máquina, utilizei um post do F.Gilii http://www.guiacnc.com.br/mach-23/configurar-microsteper-com-motor-passo-1700oz/msg169657/#msg169657 (http://www.guiacnc.com.br/mach-23/configurar-microsteper-com-motor-passo-1700oz/msg169657/#msg169657) e aparentemente funcionou. O que fiz de errado na fórmula aqui descrita para não dar certo:
Dentes da polia motora: Dm
Dentes da polia motriz 1: Dz1
Dentes da polia motriz 2: Dz2
Passos por volta do motor: N
Lc = Pc x Dm x Dm / (Dz2 x Dz2 x N)
lc = 5,08 * 12 * 42 / ( 12 x 12 x 1600)
lc = 2560,32 / (230400)
lc = 0,0111125 ??
Desde já agradeço qualquer ajuda;
Abs;
Daniel
Você errou na aplicação da fórmula, que, diga-se de passagem, não requer que se use PI nem outras complicações, basta usar a quantidade de dentes das polias, conforme indicado.
Aplicando a fórmula:
Lc = Pc x Dm x Dm / (Dz2 x Dz2 x N)
Um cuidado ao fazer contas é primeiramente simplificar o que for possível na equação (no exemplo a seguir, cancelar o 12x12) e depois fazer as contas efetivamente. Assim, melhora-se a exatidão no valor calculado:
Lc=5,08*12*12 / (12*12*1600)=5,08/1600=0,003175 mm por passo do motor.
-
Obrigado pela resposta e ajuda.
Lc=5,08*12*12 / (12*12*1600)=5,08/1600=0,003175 mm por passo do motor.
Mas uma vez que tenho a redução de 3,5, devo considerar isto para encontrar o real deslocamento do carro por passo do motor ?, ex:
0,003175 / 3,5 = 0,00090714 mm por passo do motor ?.
Att;
Daniel
-
Obrigado pela resposta e ajuda.
Lc=5,08*12*12 / (12*12*1600)=5,08/1600=0,003175 mm por passo do motor.
Mas uma vez que tenho a redução de 3,5, devo considerar isto para encontrar o real deslocamento do carro por passo do motor ?, ex:
0,003175 / 3,5 = 0,00090714 mm por passo do motor ?.
Att;
Daniel
Não entendi de onde veio a sua redução de 3,5. Se é por conta da polia de 42 dentes, esta redução não existe de fato, tendo em vista que a polia de 42 dentes é solidária à polia de 12 dentes na qual se adapta a coreia de movimentação, é como se houvesse uma redução de uma polia de 12 dentes para 42 e outra de 42 para 12. Assim, essa redução não existe!!
-
minilathe valu pela ajuda.
Mas acho que esta redução em função da polia de 42 dentes deve ser considerada sim. O fato da polia de 12 dentes da correia de movimentação ser solidária (presas no mesmo eixo) não irá multiplicar a rotação.
Bom vou pesquisar um pouco mais para ter certeza.
Abs;
Daniel