Autor Tópico: Dúvida ...fuso com passo maior ou redução no motor?  (Lida 8380 vezes)

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Offline Xerox

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Dúvida ...fuso com passo maior ou redução no motor?
« Online: 08 de Agosto de 2008, 20:09 »
Pessoal, estou fazendo orçamentos do material para fazer minha primeira CNC. Mas tenho uma dúvida ,  o que é melhor para aumentar a velocidade  ??? Aumentar o passo do fuso ou redução no motor. Tenho essa dúvida porque assim que minha CNC tiver pronta pretendo fazer uma bem maior para corte com plasma. E logicamente precisarei maior velocidade.


Offline marc0

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Re: Dúvida ...fuso com passo maior ou redução no motor?
« Resposta #1 Online: 08 de Agosto de 2008, 23:33 »
Olá;
Aumentar velocidade com "redutor" não é uma boa; qt a aumentar o passo do fuso, funciona até certo ponto, mas demanda um motor com maior torque; o ideal pra conseguir uma velocidade alta é ter um motor com mais rotação e potência suficiente.

Salsicha

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Re: Dúvida ...fuso com passo maior ou redução no motor?
« Resposta #2 Online: 09 de Agosto de 2008, 10:28 »
se voce aumetar o passo ou usar uma reduçao para aumentar a velocidade voce tende a perder resolução, o ideal seria usar um driver chopper com uma tensão "boa" e assim trabalhar com uma velocidade alta.

Offline Brenck

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Re: Dúvida ...fuso com passo maior ou redução no motor?
« Resposta #3 Online: 09 de Agosto de 2008, 13:12 »
É um perde e ganha...

Se aumentar o passo do fuso, vai perder torque ( ou demandar mais torque do motor )...

Aumentar por redução ou por passo do fuso da quase que na mesma... Se colocar redução com polia e correia dentada, força um pouquinho mais o motor e o fuso, diminuindo um pouco a vida do motor, e gera um pouquinho mais de atrito... Mas é pouca coisa... Isso comparado um fuso de passo maior com o motor preso nele por acoplamento e tal... A vantagem da redução é que tem mais ''opções'' pois o passo do fuso as vezes um pode ser muito curto e o outro maior pode ser muito longo... Ai acaba que na redução vc consegue o ''meio termo''...

Usando por redução também tem que prestar atenção nos limites de rotação que o fuso e seu devido comprimento vão aguentar...
Não rola de colocar uma polia de 100 no motor e uma de 10 no fuso por exemplo...

machine7

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Re: Dúvida ...fuso com passo maior ou redução no motor?
« Resposta #4 Online: 09 de Agosto de 2008, 15:50 »
Boa tarde Xerox.

Como disse o Brenk, um perde e ganha.. :) :( Você deve estudar primeiro qual a precisão de passo que deseja e tentar equilibrar fuso e redução, o que pode ser bom para mim talvez não sirva a você.

No meu caso uso barra roscada de passo de 2mm e estou colocando redução de correia dentada 1:2. resta saber a precisão do passo.

Para andar 2mm o motor tem que dar uma volta completa certo(360º)? o motor dá 200(1,8º/passo) passos para dar essa volta, então temos: 2mm/200=0,01=hum décimo por passo no motor na guia, mesmo assim 1 passo num motor mal ou até mesmo bem dimensionado não significa que vc terá perfeito 0,01 por passo, existem algumas variações(pelo menos na minha máquina). Com a redução de 1:2 (0,01/2) vc dobra a resolução e cai para 0,005 (cinco centésimos), aí sim consigo ter 0,010 por passo 99% perfeito pois o motor não dependerá de somente 1 passo (abra qualquer impressora que vc vai achar reduções). Com isso eu perco em velocidade mas ganho em precisão. Com um motor maior, por exemplo de 40kgf(230R$ na green power) onde um de 20kgf(sem redução) serviria eu compenso essa perda de velocidade... ;D penso eu..

Por um lado vc pode usar recurso de 1/2 passo se sua placa dispõe, o passo normalmente de 1.8º vai para 0.9º voce dobra a resolução sem a rdução, só que não sei te dizer se vc tem perca em torque, eu particularmente prefiro a redução, para isso se informe com o pessoal, eles saberão com ctz te dizer, se quer algo bom e preciso igual passo cheio e meio passo, use motores bipolares, eles normalmente tem quase o dobro de desempenho na relação potência/tamanho só que regra geral são mais caros e usam drives mais caros tb.

Meu conselho é você estudar até quanto de precisão vc precisa e daí partir para o fuso e etc, depois do fuso vc saberá qual relação de redução é a mais indicada ou vice versa, não existe uma regra. Um fuso com maior passo precisa de mais torque, fuso de menor passo precisa de menos torque.

Meu conselho é que jamais use qualquer relação que não seja redução, quem anda de bicicleta sabe o por que..

Abração e bom FDS.

Rafael

Offline Brenck

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Re: Dúvida ...fuso com passo maior ou redução no motor?
« Resposta #5 Online: 09 de Agosto de 2008, 16:40 »
Corrigindo uma pequena coisa...

0,01 = um centésimo

0,005 = um milésimo

Coisa atoa mas é pra nun confundir...

Offline Brenck

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Re: Dúvida ...fuso com passo maior ou redução no motor?
« Resposta #6 Online: 09 de Agosto de 2008, 16:41 »
Aiii.... caramba.... Isso de não poder editar mais a msg eh um saco...

Eu coloquei errado...

0,005 = cinco milésimos... e não um...

Offline Xerox

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Re: Dúvida ...fuso com passo maior ou redução no motor?
« Resposta #7 Online: 09 de Agosto de 2008, 16:55 »
Tudo bem Brenk..deu para entender hehehe.
Então pelo que pude ver, no meu caso, seria melhor aumentar o passo do fuso e colocar um motor mais potente para compensar a perda de torque. Quanto a pequena perda na precisão, acredito que para uma máquina de corte plasma não será um problema.Mesmo porque o corte com esse método tambem não costuma ser lá essas coisas não é?

machine7

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Re: Dúvida ...fuso com passo maior ou redução no motor?
« Resposta #8 Online: 09 de Agosto de 2008, 16:56 »
rss... foi malz ae.. o brenk disse tudo 8)

machine7

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Re: Dúvida ...fuso com passo maior ou redução no motor?
« Resposta #9 Online: 09 de Agosto de 2008, 17:19 »
Xerox, Eu no seu lugar não usaria um fuso maior que 5mm de passe, mas se alguns dos teus eixos ultrapassar 2 metros é de se pensar pois vc terá menos desgaste no fuso mas se tratando de fuso de esferas isso não vem ao caso...

Quanto ao corte da plasma eu não duvidaria da precisão de corte plasma ainda mais sendo guiada com CNC. Bem regulado a tocha, o acabamento do corte é outra história pelo fato das velocidades constantes, isso faz muita diferença no acabamento. Eu tenho plasma aqui mas a cnc para ela vai ficar mais para frente, é só uma opinião. Como vc não vai usinar e só precisa mover a estrutura vai de boa no fuso com passe largo. Se sentir que precisa de mais precisão, coloca uma redução e aumenta um pouco a velocidade.

abração

Offline C N C N o w !

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Re: Dúvida ...fuso com passo maior ou redução no motor?
« Resposta #10 Online: 09 de Agosto de 2008, 17:29 »
...  o que é melhor para aumentar a velocidade  ???

A resposta é a mesma pra quase toda questão que veja com um "o que é melhor ?" : depende, há diversos fatores a considerar e deve-se buscar um equilíbrio entre exigências conflitantes ... se alcançar um bom balanço não é fácil, menos fácil e determinar essas exigências ...

Citar
Aumentar o passo do fuso ou redução no motor.

Tanto faz, o resultado será o mesmo, não considerando alguma condição específica.

Citar
... pretendo fazer uma bem maior para corte com plasma. E logicamente precisarei maior velocidade.

Logicamente ? Não percebo a lógica ... Aumentar a velocidade pq ? Em relação a que ? Qual é a meta ?


Offline C N C N o w !

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Re: Dúvida ...fuso com passo maior ou redução no motor?
« Resposta #11 Online: 09 de Agosto de 2008, 17:32 »
Eu no seu lugar não usaria um fuso maior que ...

E eu não usaria fusos ... a esmagadora maioria das máquinas CNC para corte a plasma emprega cremalheiras e não é por acaso ...
« Última modificação: 09 de Agosto de 2008, 18:21 por C N C N o w ! »

Offline Xerox

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Re: Dúvida ...fuso com passo maior ou redução no motor?
« Resposta #12 Online: 09 de Agosto de 2008, 18:26 »
Citar
Logicamente ? Não percebo a lógica ... Aumentar a velocidade pq ? Em relação a que ? Qual é a meta ?[/quot

Preciso adequar a velocidade de avanço de acordo com a espessura da chapa a ser cortada certo? Se ela for de, vamos supor de 5mm terá velocidade "X".Essa velocidade tambem cortara uma chapa com 1mm, mas terei disperdíssio de tempo
se não aumentar a velocidade do avanço . Meu receio é, não conseguir atimizar esse
aumento da velocidade do passo em virtude de limitações do meu fuso ou rotação do meu motor .

Código: [Selecionar]
E eu não usaria fuso ... a esmagadora maioria das máquinas CNC para corte a plasma empregam cremalheiras e não é por acaso ...
Obrigado pela dica...estou vendo que é mesmo a melhor solução

Offline Xerox

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Re: Dúvida ...fuso com passo maior ou redução no motor?
« Resposta #13 Online: 09 de Agosto de 2008, 18:28 »
Hiii,  desculpe, coloquei tudo em code...não sei o que ouve!!!

Offline Xerox

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Re: Dúvida ...fuso com passo maior ou redução no motor?
« Resposta #14 Online: 09 de Agosto de 2008, 18:30 »
Valeu a dica Machine7 ;)

 

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