Autor Tópico: Mecanica - Porca Zero Folga (Lida 44941 vezes)

rgallas · « **Resposta #135 Online:** 16 de Agosto de 2006, 17:31 »

Apenas para complementar a colocação do Fábio, a rôsca é uma das folgas mas o conjunto entre o carro e o motor ainda tem a transmissão (correia, engrenagem ou direto), apoio do fuso (rolamento tambem tem folga) e o sistema de fixação da porca no carro (este normalmente é rígido mas tem exeções).

A preocupação normalmente é com o fuso por que este é o pior deles: tem que ser macio, com o mínimo de atrito possivel e não ter folga.

depois de montada a máquina a primeira coisa a fazer é medir esta folga com um relógio apalpador, de preferencia milesimal, e informar ao CNC quanto é esta folga. Ele fará esta compensação. Esta compensação funciona bem, porém a folga mecânica aparece muito em interpolações circulares pois a troca de quadrante o cnc sai da compensação máxima de um eixo para a inversa do outro.

F.Gilii · « **Resposta #136 Online:** 16 de Agosto de 2006, 18:02 »

Note que esta compensação eletronica só deve ser usada para folgas mínimas, pois não evitam nenhum tipo de deslocamento mecanico!

rgallas · « **Resposta #137 Online:** 17 de Agosto de 2006, 09:32 »

É por isso que é importante um relógio milesimal. Esta folga mecânica será "compensada", não corrigida.

Rafael187 · « **Resposta #138 Online:** 17 de Agosto de 2006, 17:38 »

Certo, obrigado pelo esclarecimento.. Mas ainda tem uma questão que me deixa indeciso, pretendo adiquirir os fusos trapeizodais na proxima semana, e a queria saber se comparado com os fusos de esferas eles perdem muito em precisão, ou é só mais em rendimento mesmo?

Resumindo, eles são bons o suficiente?
Eu sei que voce iram perguntar: bons o suficiente pra que?

O meu objetivo é conseguir fazer uma maquina versátil o suficiente para trabalhar com madeira e aluminio, com a maior precisão possivel ( dentro da minha faixa de custo/beneficio é claro.)
Ja tive a oportunidade de participar de um projeto de cnc com fusos de esferas mas nunca trabalhei com os trapeizodais, por isso fico na duvida.
Depois eu posto umas fotos desse projeto, no seu devido tópico.

Obrigado..
Abraços, Rafael.

F.Gilii · « **Resposta #139 Online:** 17 de Agosto de 2006, 18:27 »

Rafael,

Penso que os fusos de rosca trapezoidal estão entre os caros e eficientes fusos de rosca de esferas, e os baratíssimos e ineficientes fusos de rosca "comum"...

Se você tem $$$ e o projeto pede por um acionamento de alta qualidade, não tenha dúvidas - fuso de esferas...
Se voce não tem tanto $$$, ou o projeto aceita movimentos com uma tolerância mais "folgada", com certeza voce estará bem atendido com uma rosca trapezoidal.

Existe uma máxima que eu honestamente não gosto muito de usar, mas não deixa de ser uma grande verdade:
"Você tem o que você paga..."

Acredito que se voce adquirir um bom produto (bem feito), cuidar da instalação correta deste fuso, de colocar um bom sistema "anti-folgas", acredito que vai te atender e até exceder algumas espectativas...

villas

Mas pera ai ... isso seria uma barra roscada e não um fuso certo?

Eu tenho aqui pra mim que fuso é diferente de barra roscada.

villas

Citação de: "fgilii"

Sobre porca anti-folga, mais uma idéia.

Em particular, gosto dessa solução pela simplicidade e por não ocupar muito espaço...

Fabio ... esse fusinho ai onde tu conseguiu? ... é sobra? ... to precisando de um fuso pequeno para fazer uma mesa giratória manual. já fiz com uma barra de aperto de um sargento + engrenagem de furadeira velha e em nylon mas tá com uma folga mortal para a fresadora ... pula manja?

Abraço

villas

Citação de: "proparts"

Gerber, muito boas estas castanhas.
Tb fiz as minhas e tb estão funcionando bem...

Interessante .... será que vc poderia mostrar mais detalhes ?

villas

Citação de: "fgilii"

Jorge,

Acho que não - o coeficiente de atrito é muito baixo, e ainda a grande área de contato se traduz em baixa carga por mm²...

Também tenho visto porcas em poliacetal ou UHMW - que quer dizer "Ultra High Molecular Weigth" - Ultra Alto Peso Molecular - se trata de um material sintético técnico muito usado na indústria...

Poliacetal .. muito bom pra usinar tanto em torno como fresa e tb tem resistencia quimica a vários materiais e me parece que mais do que o nylon.

villas

Citação de: "proparts"

é isso ai Fábio....eu achei diferente....

Interessante mas complicado pra achar !

villas

Citação de: "fgilii"

Davansso,

Entendí o que voce quer, e apesar de tudo, vou dar minha opinião a respeito da sua idéia...

Para que um arranjo assim funcione, eu acho que o perfil dos canais tanto da porca como do fuso deveriam ser "redondos" ou arredondados, e com um raio um pouco maior que o raio das esferas.

Isso minimizaria a área de contato entre as esferas e as chamadas "pistas" interna e externa que compreendem este tip0o de arranjo.

Usar esferas em pistas de perfil triangular, mais precisamente usar a própria rosca para fazer o papel de pista não é certo por algumas razões:

- área de contado muito grande, diminuindo o rendimento efetivo do conjunto;
- não se pode usar este tipo de arranjo (esferas) em uma rosca comum feita de material "comum", sem nenhum tipo de tratamento seja no material seja no acabamento.
- teria uma grande dificuldade em fazer os ajustes entre os tres elementos: porca, fuso e esferas, devido ao perfil dos dentes da rosca e dos angulos da propria rosca, sem falar no passo, que normalmente será muito curto para se fazer um arranjo desses.

Roscas de esferas tem pelo menos passo de 3mm, devido à facilidades de usinagem, entre outros argumentos.

Mas nem tudo está perdido...
A sua idéia poderia ser meio adaptada, e voce poderia experimentar uma derivação da sua idéia, como na imagem abaixo...

Pense e comente:

Fábio .. este desenho que vc postou ai poderia ser nas mini barras, a mesma do fuso, ou seja, o fuso seria uma barra roscada e as 3 em volta dela seriam pedaços da mesma barra sacou?

villas

Citação de: "fgilii"

Olá Jorge,

Seja bem vindo...

Se posso dar uma opinião, penso que se voce fizer uma porca com PTFE (teflon), acredito que ela durará um bom tempo, e te dará um bom resultado.

Se puder, faça a rosca bem justa ou pelo menos com a menor folga possivel.

Este desenho aí de cima é uma idéia que foi retirada de um site estrangeiro, e alguns a fizeram com rolamentos e outros sem.

Pelo que andei lendo, se bem feita esta é uma boa solução...mas para fazer bem feito, o caboclo precisa ter acesso a um torno e algumas ferramentas boas, como uma furadeira de bancada brocas boas e muito capricho.

Imagino que não deve ser muito simples de acertar os furos dos 3 guias roscados ....alias deve ser um parto daqueles bem demorados !

F.Gilii

Villas,

Acho que o que conta é encontrar um fuso bem fabricado - de boa procedência.

Isso com certeza minimizaria uma série de problemas que com certeza irão aparecer...

O acabamento do fuso é importante, pois a rugosidade do fuso está intimamente ligada à durabilidade do mesmo e da porca, e isso se refletirá na durabilidade!

A geometria das peças é só uma questão de capacidade dos equipamentos usados na sua feitura e claro, tem a componente "operador" que conta e muito

reinaldoaf

Olá a todos,

Estou reunindo informação pra fazer minha criatura, e pelo que vi esse problema de folga afeta bastante as maquinas, principalmente quando nao são usados materiais de primira, mais que também com criatividade é bem contornado..

a minha dúvida é a seguinte..., como um amigo do forum pretendo fazer uma maquina pequena para confecção de PCB e furação, na verdade mto mais furação, fresar alguns materiais leves como compensado maritimo talves... tenho grande problemas para encontrar componetes, entao acabo tendo q improvisas em mtos

é triste mais é minha realidade, e os que eu encontro sao inacessiveis no momento, tem q vir de fora etc...

estava aqui eu pensando em uma solução, eu vi em uma imagem duas porcas feitas em teflon (aparentemente nao conheco bem o material) uma afixada a uma base q irá fixada na mesa e outra fixada a essa base por 4 parafusos, será q esta solução ficaria legal feita com porcas comuns para uma barra M8?

abraços. parabens pelo forum...

F.Gilii

Reinaldo,

Se você conseguir fazer algum sistema para recuperar a "folga axial" já é um excelente comêço....

O problema das roscas comuns (e das suas porcas) são as folgas radiais, mais dificeis de serem eliminadas ou minimizadas...

Mas com certeza, usar porcas de nylon é melhor em termos de folgas (se bem feita é claro) e de rendimento, pois o nylon tem baixo coeficiente de atrito...

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Rafael187

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