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MECÂNICA => Movimentação em Geral => Tópico iniciado por: andrevanzolin em 03 de Dezembro de 2012, 11:49
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Olá, tenho a placa CNC3ax com 3 motores de passo 9,9kg de 200 passos, 1,8º por passo. Configurei tudo como manda o manual que está disponível aqui no fórum para o programa Mach2. O problema é que quando você mexe os motores usando o Jog ele funciona normal, se vc manda os motores voltarem para o início da máquina eles voltam normal, mas quando mando um arquivo para fresar os motores começam a mexer e travam, mas se eu der Stop e mexer novamente com o Jog ele volta a mexer. Lembrando que a máquina ainda não está montada, montei apenas a placa CNC3ax, liguei os motores para ver seu funcionamento e configurei conforme o manual.
Alguém poderia me ajudar? Espero que ficou claro minha explicação do problema ^^
Segue um vídeo dela funcionando e depois travando e voltando a funcionar quando dou Stop e utilizo o Jog.
Motor de passo travando (http://www.youtube.com/watch?v=9-sOoZQ0q-E#)
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Existem varias possibilidades vou citar algumas...
A velocidade de jog pode ser configurada independentemente da velocidade que o programa roda. Coloque a velocidade de jog no maximo e faca o mesmo teste... Motor travando assim me parece que o problema e' a configuracao do pulso. Se esta muito rapido o motor nao consegue acompanhar e trava..
Um outro problema pode ser a configuracao da corrente no driver que esta muito baixa ou o power supply que nao e' adequado.
Um outro problema pode ser crosstalk ou interferencia... tente usar um outro cabo paralelo de melhor qualidade.
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Ok, farei novos testes conforme você especificou e dou o retorno. Obrigado.
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Olá novamente, estamos usando uma barra de rosca com 12mm de diâmetro(2mm entre cada sulco da rosca), a CNC router está montada certinho mas antes os motores funcionavam, agora não estão mais funcionando, toda a fiação está correta, estou achando que pode ser por que os fios são velhos. Uso Mach2. Tem alguma outra solução ou algo que eu tenha de colocar aqui para dar mais detalhes?
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Olá novamente, estamos usando uma barra de rosca com 12mm de diâmetro(2mm entre cada sulco da rosca), a CNC router está montada certinho mas antes os motores funcionavam, agora não estão mais funcionando, toda a fiação está correta, estou achando que pode ser por que os fios são velhos. Uso Mach2. Tem alguma outra solução ou algo que eu tenha de colocar aqui para dar mais detalhes?
Pelo video parece que comprou a placa e fonte da Simione( ótima pessoa e super profissional )
Nenhum motor esta funcionando? Ja viu os fusiveis da fonte?
Sua placa esta com fets 640?
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Diga qual a velocidade que colocou no Mach, talvez seja muita velocidade.
Edson
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Olá novamente, estamos usando uma barra de rosca com 12mm de diâmetro(2mm entre cada sulco da rosca), a CNC router está montada certinho mas antes os motores funcionavam, agora não estão mais funcionando, toda a fiação está correta, estou achando que pode ser por que os fios são velhos. Uso Mach2. Tem alguma outra solução ou algo que eu tenha de colocar aqui para dar mais detalhes?
Pelo video parece que comprou a placa e fonte da Simione( ótima pessoa e super profissional )
Nenhum motor esta funcionando? Ja viu os fusiveis da fonte?
Sua placa esta com fets 640?
A placa é do SA RIBEIRO, os fusíveis estão normais e os motores eu consegui fazer rodar usando o Jog mas agora que eu coloquei na máquina eles não funcionam, porém os motores se girados com a mão e a máquina desligada giram sem problemas.
Pelas contas que mostram no manual os Steps per unit ficaram em 200 e o velocity eu coloquei 20, mas hoje eu vou diminuir para ver no que dá.
Abraços e obrigado por enquanto galera.
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A placa é do SA RIBEIRO, os fusíveis estão normais e os motores eu consegui fazer rodar usando o Jog mas agora que eu coloquei na máquina eles não funcionam, porém os motores se girados com a mão e a máquina desligada giram sem problemas.
Pelas contas que mostram no manual os Steps per unit ficaram em 200 e o velocity eu coloquei 20, mas hoje eu vou diminuir para ver no que dá.
Abraços e obrigado por enquanto galera.
[/quote]
E em accel como esta?
O que acha de desaclopar o motor do fuso para testar?
Confere se os fios vc ligou certinho.
Olha já pediu ajuda na Simone? convese com ela talvez consiga te ajudar.
Sucessos
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Pelas contas que mostram no manual os Steps per unit ficaram em 200 e o velocity eu coloquei 20, mas hoje eu vou diminuir para ver no que dá.
Você configurou o Mach3 para trabalhar em MILÍMETROS?
Esse 200 per init, é se estiver usando 1/2 passo (400 passos) com fuso passo de 2mm. se estiver em full passo (200 passos) o valor de per/init deve ser 100.
Edson
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Pelas contas que mostram no manual os Steps per unit ficaram em 200 e o velocity eu coloquei 20, mas hoje eu vou diminuir para ver no que dá.
Você configurou o Mach3 para trabalhar em MILÍMETROS?
Esse 200 per init, é se estiver usando 1/2 passo (400 passos) com fuso passo de 2mm. se estiver em full passo (200 passos) o valor de per/init deve ser 100.
Edson
Sim, está em milímetros. Amanhã farei novos testes com 100 per unit. Muito obrigado pelo pessoal ajudando, está sendo de bastante utilidade!
Abraços.
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Ahaaaaaaaa deu certo!!!!!! Valeu pessoal, agora é só configurar o que está em modo reverso e começar a "entalhar" na madeira.
Abraços.
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Ahaaaaaaaa deu certo!!!!!! Valeu pessoal, agora é só configurar o que está em modo reverso e começar a "entalhar" na madeira.
Abraços.
O que deu certo?
Qual a solução que tanto te alegrou?...
Edson
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Deu certo colocar em 100 Steps per unit, funcionou na hora, mas agora tem outro problema, desliguei o computador e saí, mais tarde eu voltei e iria testar novamente mas nem o Jog queria funcionar e as configurações estavam as mesmas que eu coloquei na hora de fechar o programa e agora o programa também não quer abrir, ele reinicia o computador toda vez que eu abro o Mach2. Formatar resolve? Já que eu tinha formatado antes de instalar tudo e fazer a máquina funcionar.
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Deu certo colocar em 100 Steps per unit, funcionou na hora, mas agora tem outro problema, desliguei o computador e saí, mais tarde eu voltei e iria testar novamente mas nem o Jog queria funcionar e as configurações estavam as mesmas que eu coloquei na hora de fechar o programa e agora o programa também não quer abrir, ele reinicia o computador toda vez que eu abro o Mach2. Formatar resolve? Já que eu tinha formatado antes de instalar tudo e fazer a máquina funcionar.
Acho bom formatar. Existe aqui no fórum um tutorial feito pelo Jost de instalar o Windows bem leve só para o funcionamento da CNC. Faça uma pesquisa na página principal do fórum.
Você é um cara de sorte!!! achei o tópico do Jost:
http://www.guiacnc.com.br/mach-23/otimizacao-do-windows-xp-para-o-mach/msg110677/#msg110677 (http://www.guiacnc.com.br/mach-23/otimizacao-do-windows-xp-para-o-mach/msg110677/#msg110677)
Aabraços e não deixe de postar os resultados obtidos, qualquer que fores eles.
Abraço
Edson
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Vamos lá:
Instalei novamente o Mach2 e configurei, pois bem, o motor de passo de 9,9 kgs está com 100 Steps per unit, velocity em 20 e accel em 40 em todos os eixos e funcionou normal usando o Jog, porém, eu fiz uma estrela no Artcam, exportei para usar no Mach2 e na telinha ela aparece a estrela assim como o caminho que a máquina deve percorrer. Ai vem o problema: Ela começa a desenhar(estou usando uma caneta no lugar do spindle) e, bem, o desenho final não ficou nada parecido com uma estrela rsrsrs ele começa a fazer a perninha da estrela, ai ela vira pra outro lado e faz uma reta e depois um "Z" e por ai vai, mas nada a ver com uma estrela, está mais para um poste torto rsrsrs Estou anexando o arquivo para quem quiser testar e ver o que eu fiz de errado.
PS Ela começa e para sempre no mesmo lugar.
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Faça o seguinte teste, por eixo. Pegue o x tipo movimenta em jog uns 100mm depois manda voltar no ponto 0, faça isso varias vezes e preste atenção se ele sempre para no mesmo ponto 0. Faça em todo os eixos.
Ou está perdendo passo, ou está configurado errado passos por unidade.
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Andre,
Essa Velocidade deve estar muito baixa (20 mm./minuto) e a aceleração deve ser sempre uns 20% da velocidade, então, 40 também está alta em relação aos 20 mm/min. colocados.
Experimente alterar velocidade 500 mm/min e aceleração uns 150.
Quanto ao desenho mal feito pela máquina, certeza absoluta que tenha sido perda de passo. Se após as alterações continuar perdendo passo, altere as velocidades para mais ou para menos, mas não muito distante dos 500 e 150. Vá alterando cada vez que melhorar até os valores ideais.
Outra coisa que posso informar, é que abri seu arquivo enviado e o "F" do GCode, que determina a velocidade para a máquina exatamente na hora do corte esta muito alta, 2520 para o X e Y e 720 para o Z
%
G90
G49
M3 S15000
G0 X146.707 Y93.776 Z5.000
G1 Z-1.000 F720
G1 X223.505 Y31.210 F2520
X187.734 Y123.583
X187.666 Y123.799
X187.625 Y124.029 "
Estes valores deves estar iguais ou abaixo da velocidade da configuração do Mach3.
e para alterar, deve ser feita durante escolha da ferramente e editar e alterar a velocidade (essa configuração está no ArtCam)
Boa sorte.
Edson
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Fiz um vídeo dela dando problema. No vídeo ela faz um desenho, ai do nada a máquina trava, mas no Mach2 o programa continua rodando, sendo assim, quando a máquina destrava ela desenha em cima do outro que estava ali pois era pra ela já ter ido para outro lugar fazer o novo desenho. Escutem o barulho que ela faz na hora que trava.
Segue o vídeo:
CNC router falhando (http://www.youtube.com/watch?v=bCYo74xC2kA#)
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Fiz um vídeo dela dando problema. No vídeo ela faz um desenho, ai do nada a máquina trava, mas no Mach2 o programa continua rodando, sendo assim, quando a máquina destrava ela desenha em cima do outro que estava ali pois era pra ela já ter ido para outro lugar fazer o novo desenho. Escutem o barulho que ela faz na hora que trava.
Andre,
Quando a máquina para e o mach continua isso É PERDA DE PASSO. Você fez as alterações que eu sugeri?
Edson
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Sim, eu fiz as alterações e deu certo em parte, mudei no ArtCam como você me falou e depois no Mach2 coloquei o velocity em 200 pois só ia até 250 e a accel eu coloquei em 40(20%) e ela não parou nenhuma vez, porém, o desenho não saiu certinho, ela comeu duas pernas da estrela que eu desenhei, é como se 3 perninhas da estrela estivessem com 20cm cada uma e as outras duas ficou com 15cm e em um ângulo diferente.
Segue a foto para ver como ficou.
PS o furo sozinho na imagem eu só tinha testado a broca, desconsiderem :)
PS2 a madeira onde foi feito o desenho estava firmemente presa.
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Andre,
Ao que parece, os problemas diminuíram, e muito. Mas, creio que ainda há alguma perda de passos durante a fresagem, ou os passos do fusos não estão bem calculados.
Refaça os cálculos dos passos dos fusos em todos os eixos (as vezes pensamos que o fuso é em milímetro o na verdade é em polegadas ou vice versa) e fique com os olhos e ouvidos bem abertos durante os testes subsequentes para tentar perceber alguma perda de passo.
Confira os passos do fuso mandando a máquina andar em um eixo 100 mm. e messa se realmente ela andou 100 mm ou não. Fazer isso várias vezes e em todas mandar voltar para o "zero" e ver se ela está voltando realmente para o "zero".
Poste esses resultados.
Edson
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Olá Edson,
Refiz os cálculos e nos Steps per Unit eu fiz 200 / 1,75(passo da barra roscada que eu uso) e dá o número 114,2857142857143, porém, após colocar esse número ele arredonda para 114,2857143. Fiz um círculo e ele não perdeu o passo nenhuma vez, começou e terminou no lugar certo, mas quando fiz a estrela ele parece que perdeu um pouco de passo(segue a estrela em anexo). Será que o programa arredondando os números isso faz a máquina perder o passo? Se eu mando ela andar 100mm ela anda e depois volta os 100mm normalmente.
PS estou usando velocidade 200 e aceleração 40
Desconsiderem esse "rasgo" no meio da estrela pois estava usando um pedaço de madeira usado.
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André,
A cada mexida nas configurações da máquina ela vai ficando cada vez melhor...Muito bem.
Agora é hora de refazer todos os passos das configurações desde os fusos até a velocidade dos motores, passando pela configuração da controladora etc. e tal. Mas antes de mexer em qualquer configuração, anote a configuração que está atualmente que é a mais próxima do acerto.
Veja, por exemplo, se a corrente está adequada, a velocidade, a aceleração e outras coisas. Antes de sair mexendo, retire os motores da máquina e com eles girando livres veja se simulando o corte da estrela os eixos voltam para a posição inicial quando mandar todo para o "zero". Pode ser até algum problema mecânico que está travando algum eixo.
Aguardamos...
Edson
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Olá Edson,
Refiz os cálculos e nos Steps per Unit eu fiz 200 / 1,75(passo da barra roscada que eu uso) e dá o número 114,2857142857143, porém, após colocar esse número ele arredonda para 114,2857143. Fiz um círculo e ele não perdeu o passo nenhuma vez, começou e terminou no lugar certo, mas quando fiz a estrela ele parece que perdeu um pouco de passo(segue a estrela em anexo). Será que o programa arredondando os números isso faz a máquina perder o passo? Se eu mando ela andar 100mm ela anda e depois volta os 100mm normalmente.
PS estou usando velocidade 200 e aceleração 40
Desconsiderem esse "rasgo" no meio da estrela pois estava usando um pedaço de madeira usado.
André quantos volts vc está alimentando essa placa? Quanto mais próxima da tensão máxima melhor. Eu só consegui fazer essa placa rodar com 1400mm/minut. com motor de 15 kg e fonte de 30V 10Amp.
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André,
Na verdade eu não tenho experiência com a placa CNC3AX. Vamos ver se o Edvaldo dá uma mãozinha para acertar as configurações da placa CNC3ax.
Abraços
Edson
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Na verdade eu comprei o conjunto completo com fonte, placa motores e tal.
JÁ ERA HORA!!!!! A máquina funcionou, cortei a estrela que eu estava tentando antes e saiu perfeita. Amanhã vou fazer algo um pouco mais complexo pra ela cortar. Usei velocidade de 205 e aceleração de 25. A única coisa que ainda não estou acertando é ela voltar para o 0, ela sempre sai 0,5mm pra frente na hora de voltar, e caso eu mande cortar novamente, ela anda mais 0,5mm. Ainda não peguei o jeito na hora de zerar quando eu acerto a posição da máquina, nunca sei se eu tenho que apertar para zerar e ir para a home ou zerar os dro´s. Outra coisa que não deu tããão certo é usar o Jog, a máquina anda uns 200mm e depois assovia, ai eu tenho que parar de deslocar ela e apertar a tecla novamente.
Fora isso, as 3 estrelas que cortei saíram perfeitas. Segue a foto de uma delas.
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Andre,
Às vezes essa perda de passos está associada à ressonância do motor. veja no link abaixo uma peça chamada "Damper" que resolveu de vez meu problema.
http://www.guiacnc.com.br/projetos-de-usuarios/projeto-denilson-cnc-de-mdf-a-cabo-de-aco/msg170997/#msg170997 (http://www.guiacnc.com.br/projetos-de-usuarios/projeto-denilson-cnc-de-mdf-a-cabo-de-aco/msg170997/#msg170997)
Abraços
Edson
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Ahhhh só pra constar, quando a CNC recorta a peça, é como se eu estivesse olhando ela na tela e vendo ela invertida na máquina, o que está pra direita sai pra esquerda e o que está pra frente sai pra traz, é só reverter os motores(no caso só os eixos X e Y estariam revertidos)?
No caso desse damper, ele vai diretamente no eixo do motor ou vai com uma redução? Interessante isso ai!
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Entendi como funciona esse Damper mas vai ter que ficar pra depois, acho que um motor meu queimou. Ele estava cortando e de repente seu eixo parou de rodar e os outros continuaram. Só pra constar, meus motores ficam bem quentes, não sei a temperatura, mas não dá pra ficar com a mão por mais de 2 ou 3 segundos. Vou ver se coloco um de 15kgs no lugar desse de 9,9kgs.
Agora é arrumar outro motor, fazer os Dampers e continuar a cortar.