Guia CNC Brasil - Tudo sobre CNC, Router, Laser, Torno e 3D Print
MECÂNICA => Movimentação em Geral => Tópico iniciado por: johanncb em 27 de Março de 2007, 17:45
-
gostaria de saber qual o melhor passo que posso usar num fuso para numa fresa cnc que possa tirar vantagems com motores n tão potentes (ainda n tenho os motores mais com minhas condições financeiras nada mesmo boas n poderei co prar motores muito bons (os fusos um cara da ribero aqui numa firma em cb falo q fasia pra mim rsrs))
vo v c mando fotos da minha maquininha hehe
nunca imaginei q conssegueria faser meu mostrinho com tam poco didim
*as barras(exos)são de amortecedor de moto ganhei dum amigo(retas)
*fusos ganhei dum cara da ribero
*o que usei para prender nas pontas meu irmão trabalha numa firma ele fas desinhos (atrises) ele fes pra mim
*os motores de paso ainda n tenho mas meu irmão disse q ia conssegui
*motor para broca tenho aqui em casa de um compressor de posso q estragorsrs
so as buchas de bronze e a placa q saiu mui barato a n-lab 5i-n e a r-volution
-
Johanncb,
Dificil dizer qual o passo se adapta melhor às suas necessidades...
Normalmente quanto menor o passo, maior a "vantagem mecânica" mas pior a velocidade final...
Pela experiência notamos que passos entre 1mm e 3mm dão bons resultados com motores em torno de 5 a 6 kgfxcm para a esmagadora maioria dos casos...
Já para motores maiores, poderá tentar passos um pouco maiores...
Claro - nem preciso dizer que estamos falando de máquinas de baixo custo e principalmente "LEVES" no sentido de pouca inércia...
-
Aproveitando o tópico...
Estou montando uma CNC para fazer Eletrodos de eletroerosão
porém são eletrodos de gravação e sao letras muito pequenas, assim usaremos fresas de 1 décimo
entao a minha pergunta, que passo de fuso uso?
estava cotando um fuso de 5mm de passo mas acho que fica muito pois se uso fresa de 1 décimo e um fuso de 5mm a menor medida da CNC vai ser 5mm / 200 passos = 0.025 no caso 2,5 décimos que é mais que o dobro da fresa
entao como faço para melhorar isso?
na CNC3AX tem como eu usar Meio passo para melhorar a resolucao para 0.0125?
ou vcs acham melhor eu comprar um fuso de passo menor?
cotei na mectrol mas para fuso de 16mm eles nao possuem em estoque fuso com menor passo.
-
Use o menor passo possível, e se for o caso, reduza o acionamento...
-
Fabio as vezes fico impressionado com a velocidade que você responde os tópicos hehe, eu nao imaginei que você iria responder logo agora de manhã =]
Obrigado pela dica, vou procurar uma redução para o motor pois não consigo o fuso de passo menor.
-
So pra falar... 0,025 não é 2.5 décimos e sim 2.5 centésimos....
Lembrando também que não é pq se tem uma resolução dessas que a máquina vai ser isso ae de precisa.... Só o desvio de passo já mata um pouco dessa precisão, ai tem inumeros outros fatores que vão afetar a acuidade da maquina...
Mas de qualquer forma pra vc seria mais interessante sim um passo menor
-
Eu tbm to começando a fazer meu cnc, e tenho uma duvida, quero fazer uma cnc didatica, pra fazer pci e pequenas usinagem, aqui onde moro o unico fuso que axei foi o de 22 mm e 1m de passo, será que da pra usar? to querendo utilizar esses motores SM1.8-B2SB-SE, da Action Motors, Tensão: 12V e torque de 5.0 kgf.cm, sera que vai ficar mto lento o acionamento?????
-
22mm 1m??? 1 metro de passo?
Acredito que quis dizer 1mm.... E se for te falo uma coisa, joga esse fuso fora, nem uma barra roscada de 22mm tem 1mm de passo, uma barra roscada M14 ( 14mm ) tem 2mm de passo... Logo é mais negocio e é super barato comprar uma barra roscada, acredito eu que uma de M22 deve te uns 3,5mm de passo ou por ai...
-
22mm 1m??? 1 metro de passo?
Acredito que quis dizer 1mm.... E se for te falo uma coisa, joga esse fuso fora, nem uma barra roscada de 22mm tem 1mm de passo, uma barra roscada M14 ( 14mm ) tem 2mm de passo... Logo é mais negocio e é super barato comprar uma barra roscada, acredito eu que uma de M22 deve te uns 3,5mm de passo ou por ai...
desculpa era 1 mm, pode ate ser o vendedor me falo o valor do passo errado, se for M22 com passo de 3.5 mm, ae da usa???
onde q axa pra vende essa barra roscada barata???aqui nao mto barato nao
-
Acabei de olhar em um catálogo aqui e a M22 tem 2,5mm de passo...
Acho que se for usar 2,5mm de passo poderia usar a M18 que tem o mesmo passo, é menor o diametro e mais leve...
com certeza 2,5mm de passo é muito melhor que 1mm...
Acho que pra fins didáticos serve numa boa, ainda mais por se tratar da solução mais barata disponivel...
A minha uso M14 passo 2mm e é tranquilo...
-
Acabei de olhar em um catálogo aqui e a M22 tem 2,5mm de passo...
Acho que se for usar 2,5mm de passo poderia usar a M18 que tem o mesmo passo, é menor o diametro e mais leve...
com certeza 2,5mm de passo é muito melhor que 1mm...
Acho que pra fins didáticos serve numa boa, ainda mais por se tratar da solução mais barata disponivel...
A minha uso M14 passo 2mm e é tranquilo...
blz, o problema é aqui só axei o de M22, se o passo for 2,5 mm vo compra entao. To querendo utilizar esses motores SM1.8-B2SB-SE, da Action Motors, Tensão: 12V e torque de 5.0 kgf.cm, sera que vai ficar bom o conjunto, vai usina legal, sem mta demora?????
-
Acho que devia da uma lida a mais no fórum...
Já cansamos de falar aqui... Primeiro se faz a parte mecanica, depois se preucupa com eletronica e motorização...
Pra evitar surpresas desagradaveis...
Pode ser que funcione, pode ser que não... ai é que está, vai variar de inumeros fatores relacionados a construção, alinhamento, folga entre outros...
-
So pra falar... 0,025 não é 2.5 décimos e sim 2.5 centésimos....
Lembrando também que não é pq se tem uma resolução dessas que a máquina vai ser isso ae de precisa.... Só o desvio de passo já mata um pouco dessa precisão, ai tem inumeros outros fatores que vão afetar a acuidade da maquina...
Mas de qualquer forma pra vc seria mais interessante sim um passo menor
Olha Brenk, hehe, vacilei feio mesmo nessa, com o passo de 2.5 centésimos fica perfeito o uso da CNC, nao preciso nem usar meio passo.
Obrigado. =]
-
Olá Pessoal.
Estou começando a dimensionar minha CNC.
Ai me veio uma dúvida.
Vejo que muitos colegas compram fuso da OBR.
Olhando os dados dos fusos comercializados por eles vi que que todos contêm a variável "Voltas efetivas".
Tendo como exemplo, o modelo 9RFSB para o modelo de Øfuso=16, encontramos:
passo= 5
Voltas efetivas= 2,5 x 1
Conversando com um vendedor deles, tive a informação que o 2,5 é a quantidade de voltas dada, e o 1 é o nro de circuitos de esferas.
Logo então vejo que o passo é 5/2,5= 2mm !!!!!
Desculpem se estou chovendo no molhado pois estou aprendendo, mas gostaria que os colegas me confirmassem se essa informação procede, pois gostaria de comprar fuso com passo 5.
Abraço a todos.
-
O vendedor deve te te falado errado, pois já comprei desses fusos e o passo é 5mm... voltas efetivas acho que é relacionado a castanha, tipo o cavidade onde as esferas correm...
A mesma coisa de um fuso com 2 entradas onde de fio pra fio se tem 2,5mm ai no caso 1 volta = 2 x 2,5mm o passo continua sendo 5mm....
-
Olá Brenck,
Eu sei que é muito esquisito, mas esta lá no catálogo deles.
E foi isso que o vendedor me afirmou. Vc comprou seu fuso de esferas na OBR?
-
Sim, não me lembro mais o diametro, esse fuso tem 5mm de passo, ou seja se ele rodar uma volta ele desloca a porca 5mm....
Ele deve te se equivocado so pode, pergunta pra outro vendedor...
-
Olá Brenck,
Liguei na OBR hoje e falei com outro vendedor, e ele foi categorico comigo.
Vou dar um exemplo: um fuso de Ø=16mm, passo=5 e voltas efetivas= 2,5x1.
O vendedor me disse que a castanha tem que dar 2 voltas de 360 graus + 1 de 180 graus para a castanha deslocar axialmente 5mm..
Ai questionei que o passo não seria de 5mm, mas de 2mm, pois passo pelo que entendo é dar uma volta de 360 graus e ver quanto deslocou axialmente. Deslocou 5mm, passo 5, deslocou 4mm, então é passo 4...
Fiquei perdido , e gostaria que mais colegas se manifestassem sobre o assunto
Abraço
-
Fiquei perdido ...
Perdidos estão esses "profissionais" ... ;D
De qualquer modo fiquei curioso ... o fuso pode ter rosca de várias entradas e neste caso algumas vezes, particularmente quando a unidade é do sistema imperial (polegadas), especifica-se X tpi (threads per inch - fios por polegada) X o número de entradas.
Tenho aqui, por exemplo, um fuso de 5 tpi X 5 entradas, cujo passo é de fato 1" ...
O habitual entre os usuários do sistema métrico não é especificar o número de fios por unidade, mas a recíproca, número de unidades entre fios. Assim alguém poderia dizer que o passo entre fios é de 2,5 mm X 5 entradas, o passo efetivo seria então de 25 mm.
Obviamente não é o caso aqui, já que não existe fuso com 2,5 entradas e além disso o passo efetivo é de 2mm ...
Muito confuso realmente ...
-
Provavelmente ele está se confundindo com a porca, que tem duas trilhas de esferas...
O fuso é passo 5mm e ponto. Uma entrada apenas
-
O fuso é passo 5mm e ponto. Uma entrada apenas
Tô estranhando o passo em relação ao diâmetro, para um fuso de 16 mm de diâmetro, um passo de 5 mm me parece mais coerente e bem comum, mas é difícil imaginar que o cara diga que tem dar duas voltas e meia pra porca avançar 5mm tirando isso do nada ... e se for verdade então o passo é mesmo de 2mm ...
Vou dar uma espiada no catálogo pra ver se entendo essa coisa ...
-
Aí está um fragmento do catálogo. Nada muito esclarecedor.
Não tenho dúvidas de que o passo é de 5 mm e na falta de melhor juízo achando que essas "voltas efetivas" são as do cordão de esferas, duas voltas e meia em contato com o fuso ...
-
Jorge,
Também acho estranho, mesmo sendo um fuso de 16mm...
Tenho aqui fusos de 20mm, e todos com passo 5mm 1 entrada.
Todos são laminados, e não acredito que estejam vendendo fusos de mais entradas, a não ser que sejam aquelas pontas de estoque de alguma encomenda que não foi absorvida e deve ser desovada em algum lugar ;)
-
A coisa não faz sentido mesmo...
Observando as tabelas do site deles, há indicações muito estranhas como certos fusos de passo 5mm e indicação de "4 voltas efetivas"...
Tá me parecendo alguma trapalhada na tradução ou interpretação de algum manual - e pode ser bilateral, já que provavelmente é produto Chinês, e sabemos da dificuldade com certas traduções de Chineês/Inglês
-
... não acredito que estejam vendendo fusos de mais entradas ...
Tb não acredito. Pra falar a verdade, só conheço fusos de esferas recirculantes de mais de uma entrada da literatura, nunca vi um ao vivo e a cores ...
-
.. só conheço fusos de esferas recirculantes de mais de uma entrada da literatura, nunca vi um ao vivo e a cores ...
Ainda mais pelo custo de produção, pois não é barato fazer fusos de diversas entradas, ainda mais laminado...
-
Senhores,
Agradeço a manifestação, ainda mais de vcs dois, mas entendam minha posição.
Nunca comprei ou peguei um fuso de esferas na mão.
Tenho uns parcos conhecimentos, dentre eles esse básico sobre o que é passo.
Converso com dois vendedores, via fone, e me dão essa informação........l ogicamente fiquei com um pé atrás, por isso que gostaria que quem já comprou esses fusos vendidos pela OBR, que diga-se de passagem, todos sempre falam bem deles, parece firma idônea, me clareasse a verdade.
Veja que é bem confuso a informação contida no catálogo eletrônico deles..."VOLTAS EFETIVAS".......!?!?!?!
Ou os caras, como disse o Fábio, traduziram errado e botaram no ar, ou misturaram alhos com bugalhos.
O fato é que não vou comprar algo, que não é barato, na dúvida.
Inté
-
... mas entendam minha posição.
Entendo perfeitamente e concordo inteiramente.
Acho que vc deve insistir com os vendedores, exigir esclarecimentos mais coerentes e garantia sobre o que está comprando.
Nunca me ocorreu e nem me lembro de caso em que o fuso vendido estivesse em desacordo com a especificação do passo, mas a informação tem que ser correta e clara.
Temos mesmo que pressionar fabricantes e seus representantes, a coisa toda é um mafuá ...
-
Só por curiosidade, pra ver com que cara a coisa fica, cometi um desenhozinho considerando como "voltas efetivas" o contato das esferas com o fuso ...me parece coerente ...
-
... cometi um desenhozinho considerando como "voltas efetivas"...
O que me faz acreditar que essa estória de "voltas efetivas" seja na realidade o caminho das esferas, como já havíamos ventilado - e que em nada interferem no passo da rosca
-
A coisa não faz sentido mesmo...
Observando as tabelas do site deles, há indicações muito estranhas como certos fusos de passo 5mm e indicação de "4 voltas efetivas"...
Tá me parecendo alguma trapalhada na tradução ou interpretação de algum manual - e pode ser bilateral, já que provavelmente é produto Chinês, e sabemos da dificuldade com certas traduções de Chineês/Inglês
Deixem eu dar meu pitaco aqui...
Caros colegas, este termo de volta efetivas, está diretamente ligado, à vida util do conjunto de esferas...
Onde claramente um conjunto de 4 voltas efetivas terá uma vida útil maior que um conjunto de duas voltas e meia.
O passo neste caso, citado do Edimar, é 5mm, ok....
Apenas reiterando a última mensagem do Fábio.
Até mais.
Alexandre Alex.
-
A única coisa que consigo entender, vendo o catálogo deles, sendo coerente com outras informações contidas lá, é que quanto maior quantidade de voltas efetivas, maior a capacidade de carga suportada pelo conjunto. Reparem e comparem. Provavelmente o que possui maior número de voltas efetivas, possui um caminho de filete das esferas maior, ou seja, em raciocínio coerente com o que o colega postou acima, esse lance de voltas efetivas, talves seja a quantidade de voltas necessárias para que uma esfera complete o circuito completo dentro de um passo dado pelo conjunto. Ou seja, exemplo: Ø=16 do fuso, passo=5, nro de voltas efetivas=2,5, significaria que em um passo de 5 mm dado pela conjunto as esferas dariam 2,5 voltas, em volta do fuso!! Será isso!!
Brainstorm!!!! Quem dá mais!!!!!!!
Inté
-
Aproveitando! para as nossas CNC´s fusos de Ø=16mm são mais do que suficientes, não?
Mestres de plantão, favor dêem-nos suas opiniões.
PS: Ainda estou fora da reforma ortográfica, o correto seria deem-nos.
inté
-
A única coisa que consigo entender, vendo o catálogo deles, sendo coerente com outras informações contidas lá, é que quanto maior quantidade de voltas efetivas, maior a capacidade de carga suportada pelo conjunto.
Sim - com certeza - nem tem como discutir.
Fazendo uma analogia, um maior percurso das esferas é como ter uma porca mais longa, onde apresente mais filetes em contato com o fuso - simples assim...
-
Dando um pitaco;
Vendo o catálogo na tabela 9RFSB :
Os fusos são de uma entrada, passo 5 mm, as porca possuem uma linha de esferas, essa linha de esferas tem um contato efetivo no fuso por 2,5 voltas antes de recircular.
Nas outras tabelas (ex.: 2,5x2), há porcas de duas linhas de esferas com 2,5 voltas antes de recircular, é como se houvesse duas porcas consecutivas numa única peça.
Abraços...
-
Fazendo uma analogia, um maior percurso das esferas é como ter uma porca mais longa, onde apresente mais filetes em contato com o fuso - simples assim...
Exatamente.