Autor Tópico: Programação em linguagem Assembly ...  (Lida 20355 vezes)

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Offline Blackmore

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Programação em linguagem Assembly ...
« Online: 18 de Novembro de 2007, 10:05 »
Galera ... estou iniciando estudos para programar em linguagem Assembly ... para utilizar micro controladores ...
O que eu queria mesmo é saber se alguém aqui tem interesse em aprender e trocar idéias sobre ... por exemplo ... formas diferentes de fazer a mesma coisa com progrmas mais simples, alocação de memórias ...

bom ... fico aqui na espera de alguém que queira compartilhar de sua experiência e quem sabe começar um projeto qqer com micro controladores!!

abraço!

Offline Tverm

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Re: Programação em linguagem Assembly ...
« Resposta #1 Online: 18 de Novembro de 2007, 12:47 »
Bom dia.
Acho que faz falta ao forum um topico sobre este assunto sim.
Este semestre estou a aprender assembly na Univercidade.
Talves possa dar por aqui alguns palpites.

Offline NAVEGADOR

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Re: Programação em linguagem Assembly ...
« Resposta #2 Online: 18 de Novembro de 2007, 21:14 »
blackmore

Acho que sua idéia é excelente. Eu também gostaria muito de participar e compartilhar, meu nível é de iniciante também.
Talvez poderiamos tomar como base algo como esse cursinho do Prof Adilson Gutierres:
http://www.edutecbauru.com.br/
Fica em aberto para mais sugestões do amigos.


Offline Blackmore

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Re: Programação em linguagem Assembly ...
« Resposta #3 Online: 19 de Novembro de 2007, 11:03 »
Tverm

Acho que faz falta ao forum um topico sobre este assunto sim
este fórum em bem voltado ao CNC, porém existem espaços para outros assuntos que não são relacionados somente a CNC, e este caso de programação na minha opnião é um deles ..!!
vamos mantendo contato ...

NAVEGADOR

Eu também gostaria muito de participar e compartilhar, meu nível é de iniciante também
isso é importantíssimo! nível iniciante!
o site da edutec é bem bacana ... tem umas soluções para estudo até razoáveis ... mas dae tem duas coisas q acho q "podem" deixar a desejar ... sendo:

1-o PIC utilizado neste curso eh um 16F84A, o qual a microchip está meio q "tirando de linha" para deixar o 16F628A, e esse tem algumas funções a mais ... veja bem ... são compatíveis !!!
2-0 o software utilizado esta um tanto quanto desatualizado, funciona mas está defasado atualmente o MPLab disponível eh o 8.0!!

fiz as críticas .. agora faço as sujestões ...   :D

1-tomar como base o PIC 16F628A ...
2-tomar base software do MPLab na versão 7.6 ...
3-termos alguns pqnos hard´s para nossos testes ...
4-importantíssimo, manter histórico das experiências !!!

aguardo o pessoal ae para trocarmos mais idéias ou propostas !

abraço!
« Última modificação: 16 de Dezembro de 2007, 10:50 por Blackmore »

Offline Blackmore

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Re: Programação em linguagem Assembly ...
« Resposta #4 Online: 21 de Novembro de 2007, 01:16 »
acabou?   ???

onde estao as ideias?

Offline ftrevis

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Re: Programação em linguagem Assembly ...
« Resposta #5 Online: 21 de Novembro de 2007, 15:53 »

Ola povo,

Se o objetivo é aprender assembly, recomendo a familia 8051, e não PIC. O assembly do pic é por demais confuso e limitado.
Também existem softwares gratuitos aos montes do 8051, e muito código. Pic compensa se for usar linguagem de alto nível (basic, C)... Atualmente existem chips como o AT89S52 (40 pinos), que são baratos, tipo uns 6 reaus...

Abraços,
Trevis

Offline Blackmore

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Re: Programação em linguagem Assembly ...
« Resposta #6 Online: 22 de Novembro de 2007, 19:06 »
ftrevis

primeiramente boa noite ...  :)

Se o objetivo é aprender assembly, recomendo a familia 8051, e não PIC
o objetivo meu é de aprender assembly e usar nos PIC´s por um motivo muito simples ... é de uso comum na empresa onde trabalho e utilizarei esses conhecimentos na empresa ...

O assembly do pic é por demais confuso e limitado.
engraçado que aqui na empresa é justamente o contrário ...

Pic compensa se for usar linguagem de alto nível (basic, C)...
uma mescla entre os dois níveis em determinados casos se faz necessário

Atualmente existem chips como o AT89S52 (40 pinos), que são baratos, tipo uns 6 reaus...
para mim ter 40 pinos e precisar de 8 é um desperdício, principalmente quando tenho o que preciso disponível na empresa ..

Quero dizer com tudo isto que preciso aprender assembly, tenho essa necessidade e aprender C, basic ou qqer outra linguagem não me interessa ... por isso o título ... Programação em linguagem Assembly ... ... ok?
mesmo assim vou procurar saber algo sobre os 8051 que 99% dos Eng. que conheço reclamam ...

Obrigado.  :)

Blackmore



Offline Tverm

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Re: Programação em linguagem Assembly ...
« Resposta #7 Online: 22 de Novembro de 2007, 21:58 »
Cara sua vontade de aprender Assembly é boa mas não pode esquecer as outras linguagens.
Minha experiência inicial foi com "R8C" da renesas que é um micro da família "M16" da Mitsubishi, este micro é bem avançado para mim e a melhor maneira de o programar é mesmo uma mistura entre C++ e Assembly.
Em C++ eu já me oriento mais ou menos.
Agora estou aprendendo Assembly no 8051 é acho que é bem mais fácil e pelo que já vi muito versátil.
É um excelente micro para aprender, já PIC é bem comercial mas pelo que me já foi transmitido por varias pessoas é um pouquinho bem mais complexo.
Mas como disse meu contacto com PIC é pouco.
Em relação a aprender Assembly para PIC neste momento não é muito prioritário, já que no dia a dia minha cabeça tem que trabalhar com 3 linguagens distintas ainda aprender Assembly no 8051 e construir uma  CNC.
Hehehe não sobra muito tempo nem espaço dentro da minha cabeça.       

Offline vnconrado

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Re: Programação em linguagem Assembly ...
« Resposta #8 Online: 22 de Novembro de 2007, 22:05 »
Olá, pessoal.

Parece-me que, para programar PIC, a linguagem usada é o Assembler. Mas, será que o uso de uma linguagem, como o C compilado, não serviria para essa tarefa?

Um abraço.

Vinícius.

Offline Tverm

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Re: Programação em linguagem Assembly ...
« Resposta #9 Online: 22 de Novembro de 2007, 22:13 »
vnconrado

ja existem compiladores de C++ para PIC mas com Assembly voce tem a vantagem de modular o codigo de maneira a ele ficar bem menos pesado do que programar em C++ e depois compilar.
Nos os humanos neste caso se bem treinados somos muito melhores a a arrumar codigo que maquina.
Mas a quem misture as duas linguagens no mesmo codigo para facilitar ainda mais a coisa, e ja existem compiladores que aceitam isso.

Mas eu sou novato nisto.
Estou aprendendo ainda.   

Offline ftrevis

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Re: Programação em linguagem Assembly ...
« Resposta #10 Online: 23 de Novembro de 2007, 09:11 »
Ola Blackmore,

Não quis dizer que vc "deve" usar "C", foi apenas uma recomendação da familia 8051, pois  no inicio do tópico você disse que queria aprender a programar "microcontroladores", e não especificamente o PIC... Sou professor do SENAI-MS, e ensino assembly a anos, quando falo que o assembly da familia 8051 e mais fácil, é por experiência própria. Trabalho pouco com PIC, uso mais 8051 e AVR (meu favorito), porém ensino 8051 que é de longe o mais fácil (mnemônicos simples, e um belo conjunto de instruções). Tenho vários conhecidos que programam profissionalmente com PIC, porém todos usam "C" (quando necessário, mesclam ASM), pois usar ASM "puro" no PIC é improdutivo... Não se incomode de eu dizer que o assembly do PIC é "confuso e limitado" pois é mesmo... poucas instruções, necessidade de chavear bancos, mnemônicos complexos... (pelo menos na série 16F, parece que na série 18F a microchip melhorou alguns pontos).

O que costumo dizer aos meus alunos, é que NÃO devem se "apegar" a alguma familia, ou fabricante, como se fosse religião ou futebol... Tem que ter a mente aberta, escolher a familia e o mcu adequado a cada aplicação... Ferramentas, preço, fornecedor, etc  devem ser levadas em conta na hora da escolha. Já que vc trabalha com usuários de PIC, e tem acesso a ferramentas de PIC, talvez seja melhor realmente vc aprender PIC. Mas para aquele usuário que não tem nada a mão, ferramentas, softwares ou conhecidos que possam ajudar, recomendo fortemente 8051.

Em tempo, as vezes, um chip maior custa menos que um chip menor... não é porque tem menos pinos que vai sair mais barato, tem a lei da oferta e procura ai...

Fiquei curioso a respeito das reclamações a respeito do 8051... poderia repassar algumas delas? Talvez eu possa esclarecer alguns pontos.

Abraços,
Fábio Trevisan



Offline Blackmore

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Re: Programação em linguagem Assembly ...
« Resposta #11 Online: 23 de Novembro de 2007, 11:45 »
Tverm

Cara sua vontade de aprender Assembly é boa mas não pode esquecer as outras linguagens
opa !! verdade ... concordo contigo .. mas tem q se começar de algum ponto não eh mesmo? eu escolhi o Assembler e PIC pelas "facilidades" que tenho .. ok?
gostei do teu comentário! um dia terei experiência suficiente para podermos trocar umas idéias mais técnicas!

vnconrado

Parece-me que, para programar PIC, a linguagem usada é o Assembler. Mas, será que o uso de uma linguagem, como o C compilado, não serviria para essa tarefa?
faço minhas as palavras do camarada Tverm ... aqui na empresa tb usamos C ...

ftrevis

muito bom saber que temos pessoas de grande experência aqui no fórum ... pois isso ajuda e muito! troca de experiências ... podes ter certeza que tudo o que tu disse eu vou levar em consideração, quando tiver o momento certo aplicar, mas é que no momento preciso de Assembler e PIC ...
me desculpe se fui rude, tenho esse problema, reconheço isso ...  :-[

Tenho vários conhecidos que programam profissionalmente com PIC, porém todos usam "C" (quando necessário, mesclam ASM), pois usar ASM "puro" no PIC é improdutivo...
isso!! essa é a idéia .. porém as pessoas que tenho contato dizem que quem aprende ASM primeiro tem mais facilidade com C depois, justamente por C ser mas fácil, já o inverso não funciona direito ... a confusão é inevitável ... sei que assim que ter meus estudos completos para ASM vou encarar prog em C ... e tenho a certeza que será mais fácil ... mas como falei em outro post ... preciso começar de algo ... e pelo q percebo ASM primeiro me ajudará no futuro ... (coisa estranha!! hehe)

O que costumo dizer aos meus alunos, é que NÃO devem se "apegar" a alguma familia, ou fabricante, como se fosse religião ou futebol... Tem que ter a mente aberta, escolher a familia e o mcu adequado a cada aplicação...
apoio !!! mas neste momento não posso executar!!

Já que vc trabalha com usuários de PIC, e tem acesso a ferramentas de PIC, talvez seja melhor realmente vc aprender PIC. Mas para aquele usuário que não tem nada a mão, ferramentas, softwares ou conhecidos que possam ajudar, recomendo fortemente 8051.
apoio novamente! por e por isso escolhi PIC .. pq tenho mais recursos ... 8051 aqui na empresa nem tem ... é aquela da facilidade dita acima ...

as vezes, um chip maior custa menos que um chip menor... não é porque tem menos pinos que vai sair mais barato, tem a lei da oferta e procura ai...
isso ... mas aqui pagamos pouco pq utilizamos Microchip nos produtos .. compra em grandes quantidades ....

Fiquei curioso a respeito das reclamações a respeito do 8051... poderia repassar algumas delas? Talvez eu possa esclarecer alguns pontos.
essa eu vou demorar um pouco por ter q falar com os Eng aqui .. ok? mas mas farei sim ...
teu comentário agora me deixou mais "esclarecido", talvez seja a melhor palavra", gostei ....

abraço!!   :)

Offline C N C N o w !

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Re: Programação em linguagem Assembly ...
« Resposta #12 Online: 23 de Novembro de 2007, 17:56 »
Pra vcs que gostam dessas frescuras de programação:

http://tinyurl.com/3derok

Offline Blackmore

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Re: Programação em linguagem Assembly ...
« Resposta #13 Online: 24 de Novembro de 2007, 09:55 »
cncnow

Pra vcs que gostam dessas frescuras de programação

detesto o Nascimento ... !!  ;D
mas se tivéssemos uns desses seria menos perigosa a nossa vida!

não entendi muito bem o propósito do texto mas ... lembrei do filme!!

abraço!

Offline Blackmore

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Re: Programação em linguagem Assembly ...
« Resposta #14 Online: 30 de Novembro de 2007, 13:01 »
aos colegas interessados ...

fiz uma pequena rotina para usar um PIC 16F628 como controle PWM ... por software sem a saída adequada (CCP), isso para controlar motores DC ...

alguém está interessado em discutir e melhorar essa idéia?

abraço!

 

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