Autor Tópico: Ajuda Alimentaçao Do Motor e Circuito  (Lida 12254 vezes)

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Offline Pablo Antonio Rodrigues

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Re:Ajuda Alimentaçao Do Motor e Circuito
« Resposta #30 Online: 28 de Março de 2011, 17:08 »
minilathe so pra fexa essa discuçao xPPP
Eu tenho 3 motores 2A pro fase.
Eu preciso de um trafo de uns 24V e qts A +-?
Vc acha que uns 10A da certo jah ?
Obrigado
ps: esses trafos sao carros eu tenho um nobrake aqui vc acha que compensa eu desmontalo e pegar o trafo e rebobinalo?
Tks

Offline minilathe

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Re:Ajuda Alimentaçao Do Motor e Circuito
« Resposta #31 Online: 28 de Março de 2011, 17:29 »

Para ter uma boa regulação e dar uma folga na operação do transformador (uso contínuo), eu usaria um trafo de 5 ou 6A (ou mais, se voce quiser) para alimentar os seus tres motores com tranquilidade e quem sabe, mais um motor (4o. eixo). O transformador deverá ser de no mínimo 24 x 5 = 120 Watts. Veja se o transformador do seu no-break possui mais de 120 Watts de potência.

Offline Pablo Antonio Rodrigues

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Re:Ajuda Alimentaçao Do Motor e Circuito
« Resposta #32 Online: 28 de Março de 2011, 17:57 »
Minilathe, eu jah retirei todo o cobre dentro dele (trafo no nobrak) e fiz alguma contas:
Primario:
127V   1,97A
333,6Espiras 18AWG
Secundario:
25V   8,5A
70Espiras 12AWG

Eu fui ver ne uma loja um trafo de 10A 24V tava 100 reais.
Vc acredita que é dificil enrola sobre esmaltado em um caretel?
Pois 1 kilo de cobre ta 44 reais, acredito que nao vai 500g.
O que vc acha melhor?
Esse trafo vc axa que suporta os meu 3 motores 4v 2A?
Obrigado

Offline F.Gilii

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Re:Ajuda Alimentaçao Do Motor e Circuito
« Resposta #33 Online: 28 de Março de 2011, 18:09 »
Mais porque todo mundo fica falando desses 333mA por motor se é mentira.
Calma lá compadre...

acho que voce não leu direito, e se leu, entendeu mal ... a fonte não tem que fornecer apenas 333mA por motor - depende dos motores e das tensões de alimentação para eles...

Há um cálculo que afirma que a corrente da fonte pode ser calculada levando-se em conta a tensão do motor, a tensão de alimentação e a corrente nominal do motor, e há um tópico exclusivo que aborda o assunto.

Eu tenho e uso um conjunto de drives que alimentam 3 motores que consomen uma corrente/fase de 3,2A cada, e estão sendo acionados em meio passo ou seja, há um momento onde a corrente por motor é de 6,4A, e como são 3 motores o consumo seria de 19,2A, mas a fonte é de uns 5A...

A tensão de cada motor é de 3V e a tensão da fonte é de 100Vdc - a fonte fornece 0,3A para cada motor, e está fornecendo ao todo cerca de 1A para os tres motores ao mesmo tempo...

Se sua fonte torrou, pode ser que seus motores estejam em curto, que o trafo tivesse um defeito ou qualquer outro problema, como por exemplo a falta de controle PWM por parte da placa, mas antes da fonte torrar provavelmente teria queimado o motor...
« Última modificação: 28 de Março de 2011, 18:13 por F.Gilii »

Offline F.Gilii

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Re:Ajuda Alimentaçao Do Motor e Circuito
« Resposta #34 Online: 28 de Março de 2011, 18:12 »
Há ainda uma outra vertente que aprecia fontes que forneçam pelo menos 2/3 da soma das correntes de todos os motores pensando no pior caso (duas fases energizadas...

Já usei fontes assim e na minha humilde opinião pode ser um desperdídio de trafo...

Offline Pablo Antonio Rodrigues

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Re:Ajuda Alimentaçao Do Motor e Circuito
« Resposta #35 Online: 28 de Março de 2011, 18:28 »
Cara eu nao intendo mais nada do que vc fala dessa corrente, pois eu tava alimentado 3 motores 4V / 2A com a "chopper" que era para consumr apenas os 333mA e o meu trafo queimo, nenhum motor meu queimou. O que pode ter acontecido?
Se esse chopper fasse igual eu li ele nao deveria ter esquentado nem queimado pois do utlizadia os 333mA e segundo o outro professor ele nao sabe da onde vem isso e falo que preciso no minimo uma fonte de 6A.
Ou seja o que é verdade o que é mentira se so preciso dos 333mA porque meu traf queimou e meus motores nao.
Vc poderia me explicar claramente esse asunto?
Obrigado

Offline F.Gilii

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Re:Ajuda Alimentaçao Do Motor e Circuito
« Resposta #36 Online: 28 de Março de 2011, 19:54 »
A fórmula é assim:

Corrente da fonte = ((Vmot / Vfonte) * Itotal) + FC

Onde:
Vmot - tensão do motor
Vfonte = tensão da fonte
Itotal = corrente total do motor na piuor das hipoteses = 2 fases energizadas
FC = Fator "Cagaço" - fator de segurança - por exemplo de 50%

Então suponto que seu motor for de 6V e 2A/fase e sua fonte de 40V, teremos:

(( 6 / 40) * 4A) * 50% => (0,15 * 4A) * 50% => 0,6A + 50% => 0,9A

A fonte deve ser capaz de fornecer 0,9A em 40Vdc para alimentar esse motor de 6V e 2A/fase

Se voce tiver 3 motores iguais (ou diferentes) basta fazer o mesmo e terá a capacidade da fonte para alimentá-los...


Offline Pablo Antonio Rodrigues

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Re:Ajuda Alimentaçao Do Motor e Circuito
« Resposta #37 Online: 28 de Março de 2011, 20:07 »
Essa formula me faz mais sentido pois segunda ela precisaria de um trafo de 3,2A e o meu era2A.
Mais segundo o mini "se fosse assim os fabricantes de transformadores estaria falidos".
E ele acredita que eu preciso de uns 10A.
Gostaria de saber qual é o correto?
Essa sua fomula vc usou para fazer sua cnc e deu certo?
obrigado

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Re:Ajuda Alimentaçao Do Motor e Circuito
« Resposta #38 Online: 28 de Março de 2011, 20:19 »
Pela sua postagem voce tem 3 motores de 4V e 2A/fase cada um...

então acho que fica assim:
3 motores na pior das hipoteses - 2 fases energizadas contemporaneamente = 2A * 2 fases * 3 motores = 12A (esta é a correente total (Itotal)

A tensão dos motores é 4V e digamos que a alimentação da CNC3Ax (para os motores) será de 40V

Corrente da fonte = ((4v / 40V) * 12A) + 50% = 1,8 A...

BNão tenho certeza que eu calculei direito, pois coloquei só uma vez 4V (tensão do motor)

Se fosse colocar a soma de tensão dos 3 motores (12V) o resultado seria de 5,4A para a corrente da fonte.

A forma que o Gil lhe mostrou é muito usada - se está desconfiado que não funciona assim como a fóirmula, basta comprar um trafo com 2/3 da corrente total dos motores...

3 motores de 2A /fase na pior das hipoteses (2 fases energizadas) terá 12A, então um trafo de 8A foi sugerido pelo Gil - confere? 10A é suficiente segundo ele...

Voce opta o que quer fazer ;)

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Re:Ajuda Alimentaçao Do Motor e Circuito
« Resposta #39 Online: 28 de Março de 2011, 20:53 »
"
Corrente da fonte = ((4v / 40V) * 12A) + 50% = 1,8 A...

BNão tenho certeza que eu calculei direito, pois coloquei só uma vez 4V (tensão do motor)

Se fosse colocar a soma de tensão dos 3 motores (12V) o resultado seria de 5,4A para a corrente da fonte.
"
Na formula eu tenho que colokar os 12V juntos ? ou coloko apenas 4v pois se colokar apenas 4 vai da 1,8A e se for 12v da 5,4 que da muita diferença.Qual é a certa entre as 2 ?
obrigado

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Re:Ajuda Alimentaçao Do Motor e Circuito
« Resposta #40 Online: 28 de Março de 2011, 21:43 »

RJmp, mais uma vez o calculo da fonte para seus motores e driver


3 Motores de 4V@ 2A por fase ...
Suponhamos que cada motor vai ter 2 fases acionadas por vezes o consumo de cada motor sera de 2 fases x 2A = 4A por motor
Vc tem 3 motores, então será 3 motores x 4A = 12A
Seguindo a formula ja enviada por outros participantes :

Corrente da Fonte = ((Vmotor / Vfonte)* Itotal)* FC
Vmotor = Tensão do Motor.
Vfonte = Tensão retificada da fonte do motor.
Itotal = Corrente total do motor | Corrente do motor por fase * 2 = Itotal.
FC = Margem de segurança  | pode usar 2


Seguindo as informações que vc passou e suponhamos que vc vai alimentar sua cnc3ax com 50V retificados (DC)
Vmotor = 4V
Vfonte = 50V (DC)   
total= 12 Amp
FC = 2

Vc terá  ( ( 4V / 50V ) * 12 ) * 2 = 1.92A - arredonda isso para 2A

Então vc vai precisar de um trafo de 36VCA@2A para alimentar seus 3 motores de 4v@2A

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Re:Ajuda Alimentaçao Do Motor e Circuito
« Resposta #41 Online: 28 de Março de 2011, 21:56 »
RJmp, se vc estiver usando a CNC3AX com o Rsense de 0.1 Ohm , vc tem que configurar o trimpot dela, da seguinte forma.




Para fazer o calculo basta seguir esta dica.
Vsense = Imot * Rsense
Exemplo:
motor de 2A / fase
Rsense: 0.1 Ohm
2A * 0,1 = 0,2 V



Com essas informações, vai girando o Trimpot até achar este valor, assim que aparecer
no multímetro o valor de 0,2V, você pode ir para o outro eixo, repetindo o mesmo procedimento




Offline Pablo Antonio Rodrigues

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Re:Ajuda Alimentaçao Do Motor e Circuito
« Resposta #42 Online: 28 de Março de 2011, 22:47 »
Nessa formula:
Corrente da fonte = ((Vmot / Vfonte) * Itotal) + FC
vc pega a corrente de cada motor e multiplica por 3 pelo fato de ser 3motores.
E a tensao vc usou 4v vc nao deveria usar 12v?
obrigado

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Re:Ajuda Alimentaçao Do Motor e Circuito
« Resposta #43 Online: 28 de Março de 2011, 23:20 »
Vamos dizer assim, a tensão do motor neste caso pouco importa.


Se concentra na corrente dos motores e na tensão máxima do driver para os motores.


Vc vai pegar driver com várias tensões de trabalho que aceita 24V, 40V, 50V, 80V, 100V




O que importa é a corrente que os motores trabalham e a configuração da sua placa.


Eu não sei que placa vc está usando, mais como postou no tópico da CNC3AX acredito que seja ela então.


A tensão máxima dela é de 50V e motores unipolares de até 5A/fase




Então, vc tem que comprar um trafo de 36VAC por 2A, fazer a retificação para chegar a 49VDC. para alimentar seus 3 motores, eu aconselho a comprar um trafo de 36V@5A, prq se um dia vc resolver mudar seus motores, ela vai te atender.


Vc pode usar o trafo de 24VACA@2A e depois de retificado vai para 32V@2A, mais os melhores resultados na CNC3AX foi com a tensão mais alta.


Nada impede de usar um trafo de 10A, mais é jogar dinheiro fora.


como falei, se preocupe com a corrente dos motores e com a configuração correta do driver.


 









Offline Pablo Antonio Rodrigues

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Re:Ajuda Alimentaçao Do Motor e Circuito
« Resposta #44 Online: 28 de Março de 2011, 23:39 »
O problema é que se
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Nessa formula:
Corrente da fonte = ((Vmot / Vfonte) * Itotal) + FC
vc pega a corrente de cada motor e multiplica por 3 pelo fato de ser 3motores.
E a tensao vc usou 4v vc nao deveria usar 12v?
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Eu colokar os 12V a corrente vai subir muito intao gostaria de saber é pra usar os 4v mesmo, nao preciso pegar e somar a tensao dos 3 motores para 12v e fazer a conta?
Obrigado
« Última modificação: 28 de Março de 2011, 23:42 por RJmp »

 

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