Autor Tópico: Ajuda com cnc3ax  (Lida 32392 vezes)

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Offline john

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Re: Ajuda com cnc3ax
« Resposta #120 Online: 24 de Novembro de 2009, 22:14 »
O que vou fazer é colocar um fuzivel de 15A e deixar torrar a placa prá ver onde esta o problema, só assim descobriremos ...

Esta é a última vez que me manifesto sobre essa questão.

João, isso não é técnica de diagnóstico ... vc só vai piorar as coisas ... se não dispõe de conhecimento e instrumentos para o reparo, nem há nínguém habilitado a quem possa recorrer, deve enviar a placa para reparos.

Se vc já tivesse enviado a placa ela possivelmente já estaria no caminho de volta ... certamente já a teria de volta se a tivesse enviado logo após o problema se manifestar.

Recomendo enfaticamente que envie a placa. Não sei se é do seu interesse, mas coloquei-me à disposição do Jost pra ajudar a verificar qual o prob e ele prontamente se dispôs a vir de Atibaia para Sampa para trabalharmos juntos nesta questão e resolvermos o prob o mais rapidamente possível.

Perdoe a franqueza, mas a despeito da boa vontade do fornecedor e de vários colegas, eu inclusive, vc tem ignorado os chamamentos ao bom senso e desprezado sumariamente a experiência e o conhecimento dos que estão tentando ajudá-lo, vc está prejudicando a si e a seu cliente.
Jorge, admiro sua dedicação a esse fórum e agradeço a sua prontidão, como já manisfestei vária vezes. A questão se tornou crítica pela demora de sua solução, começando pela questão do trafo (o começo de tudo) cujo problema eu constatei e fui suspeito de ter feito algo errado até que liguei para o fabricante em tempo quase igual a ligação do Jost, que conseguiu falar com o técnico responsável, antes de mim, e resolveu o problema que eu resolveria de qualque forma. Depois as placas que não responderam a contento e que nenhum dos tres tecnicos consultados consegue definir a discrepancia entre os tres segmentos das placas. Claro a solução seria devolver por sedex, o que acarreta 3 dias de ida, alguns dias de analise das placas e mais 3 dias de sedex de volta, isso tudo uns 10 dias e custos, pelo que tomei a decisão de ver se consertava por aqui, o que não está sendo possivel e se transformará em 20 á 30 dias de atraso, quem sabe. Nesse periodo, solicitei ao Jost um canal mais rápido (tipo MSN, ou telefone) de suporte, pois o ShopGuiaCnc é algo comercial e deveria dar suporte mais pontual do que uma resposta por e-mail a cada duas a tres horas, ou esperar que seus clientes recebam suporte pelo fórum.. Mas...

Offline F.Gilii

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Re: Ajuda com cnc3ax
« Resposta #121 Online: 24 de Novembro de 2009, 22:19 »
João Albuquerque,

Por gentileza, envie as placas e fontes para o Jost, o Jorge ou a mim.

Offline john

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Re: Ajuda com cnc3ax
« Resposta #122 Online: 24 de Novembro de 2009, 22:20 »
João Albuquerque,
Por gentileza, envie as placas e as fontes para o Jost, o Jorge ou mesmo a mim.
Passaremos os endereços de remessa por MP.
Gilli
Devolvo sim, mas não antes de ver se consigo resolver por aqui, se não, fico a ver muitos mais navios enquanto elas não retornam..
abraço

lolata

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Re: Ajuda com cnc3ax
« Resposta #123 Online: 24 de Novembro de 2009, 23:05 »
hhehehehhe
As vezes eu fico tentando entender o que acontece, mas não consigo.
O Jhon está reclamando da placa que comprou e que segundo ele só está dando pau, mesmo não sabendo arrumar, e quando o Sir Jorge, mais o Gilli e mais o Jost se propõe a resolver o problema, ele se recusa, disendo que vai tentar mais um pouco.
Pergunto su, tentar mais o que se voce já assumiu que não manja nada de eletronica ?
Se voce mesmo não quer ajuda, qual a intenção de postar que a placa não funciona ?
Só queria entender ?

Offline MecAut

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Re: Ajuda com cnc3ax
« Resposta #124 Online: 24 de Novembro de 2009, 23:45 »
Boa tarde a todos.
Comprei um Kit da cnc3ax,
Donadio, esclareça que não me conheçe e seu problema é apenas semelhante... dois dias sem resposta.... é curioso..

Veja bem John, eu não te conheço e pode ser que até temos o mesmo problema na placa. Devemos ser pacientes, pois hoje compramos automóveis que são passíveis de recall, eletrodomésticos que pifam depois de pouco uso, ou até mesmo queimam instantaneamente. Realmente não gostaria de envolvimento algum com o sua tomada de decisão tão pouco participar do seu fuzilamento, pois por filosofia não resolvo meus problemas assim.

Só estou na torcida para o seu problema ser solucionado, pois o meu eu segui a risca o que o fabricante pediu e tenho certeza que ele possui capacidade técnica e responsabilidade perante aos clientes.

Tào logo que tiver a resposta da minha placa, eu posto para todos a fim de mantermos um histórico.

Offline marc0

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Re: Ajuda com cnc3ax
« Resposta #125 Online: 25 de Novembro de 2009, 00:08 »
Realmente não gostaria de envolvimento algum com o sua tomada de decisão tão pouco participar do seu fuzilamento.

Não adianta vc já esta convocado.


Offline jvfc

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Re: Ajuda com cnc3ax
« Resposta #126 Online: 25 de Novembro de 2009, 00:42 »
Geralmente os problemas de montagem desta placa cnc3ax são bem simples de resolver. os mais comuns: Solda fria, fet centelhando, troca dos valores dos componentes do cirtuito RC do oscilador, Rsense com o valor trocado.
quando a placa é confeccionada industrialmente, o defeito é encontrado entre 5 e 10 minutos.
Motores com indutancia muito alta pode queimar os fets.

Já consertei muitas placas de colegas, mas as que montei, nunca tive problemas, funciona que é uma blz.
abç

Offline C N C N o w !

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Re: Ajuda com cnc3ax
« Resposta #127 Online: 25 de Novembro de 2009, 07:23 »
... fet centelhando ...

Hum ! Centelhando ?! Explica melhor, isto ainda não vi, fiquei curioso ...

Offline john

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Re: Ajuda com cnc3ax
« Resposta #128 Online: 25 de Novembro de 2009, 08:37 »
SR. Jorge, estarei enviando as placas e fontes hoje, vim agora do terceiro tecnico que analisou o kit e não consegui achar o defeito

As vezes eu fico tentando entender o que acontece,
Lolata, como falei ao Sr. Jorge, estava esperando esse ultimo recurso, e agora tendo-se esgotadas as esperanças que pudesse evitar atrasos, envio o material...

Geralmente os problemas de montagem desta placa cnc3ax são bem simples de resolver....
Por isso as tentativas....

lolata

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Re: Ajuda com cnc3ax
« Resposta #129 Online: 25 de Novembro de 2009, 08:57 »
Jhon
Não me leve a mau, eu só comentei isso por alguns motivos.
O Forum realmente é p/ gente tirar duvidas e debater os assuntos e não tem nada a ver com a postura que voce estava tendo.
Como o Jost comentou, eu comprei uma cnc3ax, fui até Atibaia para retirar o produto, chegando aqui um eixo não funcionou, mandei um e-mail p/ Jost, ele me deu umas dicas do que poderia ser, passo a passo, como não funcionou mesmo assim, ele me pediu p/ mandar p/ ele novamente, mandei e ele resolveu o problema.
É claro que existe a pressa da coisa funcionar, todos temos os compromissos e o seu não é maior que o meu, que não é maior que o do vizinho, mas se não funcionou, temos que correr atraz.
É claro que muitas vezes os nossos e-mails não são respondido tão rapidamente,acho que todos temos nossos compromissos, mas isso não é descaso, emos que dar tempo ao tempo.
Imagine voce comprar um aparelho na loja, esse aparelho chega a sua casa e não funciona, pode ser um monte de motivo do não funcioonamento, até mesmo por ignorancia de quem opera (já paguei um puta mico com um aparelho de DVD), ai vc acha certo se a gente ir trocando componente, e ir  tantando fazer funcionar ?
P/ que serve uma garantia ?
O pessoal aqui do forum está pronto p/ ajudar, é só pedir, não precisa desmerecer a sua compra e nem quem te vendeu, esse assunto se trata por MP, assim ninguem fica com a imagem queimada.
Um Abraço

Offline jvfc

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Re: Ajuda com cnc3ax
« Resposta #130 Online: 25 de Novembro de 2009, 10:33 »
... fet centelhando ...

Hum ! Centelhando ?! Explica melhor, isto ainda não vi, fiquei curioso ...

Era previsivel que voce iria me fazer esta pergunta :)
SIm, alguns fazem a placa em casa e deixa as trilhas do fet muito proximas, e em funcionamento elas faiscam ( centelham) ja vi isso ocorrer, tanto que saia fumaça e carbonizava a placa, a solução foi passar um estilete entre as trilhas... ( não era tilha em curto) eram muito proximas mesmo. ai com ajuda do excesso de resina e algumas impurezas o "centelhamento" ocorria.
abç


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Re: Ajuda com cnc3ax
« Resposta #131 Online: 25 de Novembro de 2009, 11:00 »
Era previsivel que voce iria me fazer esta pergunta :)

He, hge, he ... eu sou mesmo muito previsível ...  ;D ;D ;D

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SIm, alguns fazem a placa em casa e deixa as trilhas do fet muito proximas, e em funcionamento elas faiscam

Ah tá, esse tipo de coisa já vi ... não entendi de cara pela forma que vc falou ...

Aproveitando o assunto: o centelhamento pode ocorrer tb por falha na isolação do FET com o dissipador. Outro caso curioso e pouco conhecido, o centelhamento tb pode ocorrer no interior do motor ... já encontrei alguns com o inconfundível "caminho de rato" no circuito impresso ... é coisa que dá surra em gente grande ...

Offline john

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Re: Ajuda com cnc3ax
« Resposta #132 Online: 25 de Novembro de 2009, 11:08 »
Jhon
Não me leve a mau, eu só comentei isso por alguns motivos.
Lolata, eu sempre ouvi comentários que a cnc3ax era boa demais e eu nunca havia conseguido comprar as tres partes de uma vez, trafo, fonte e placa. Surgiu a oportunidade, pois tinha duas maquinas para entregar e, pela primeira vez, ia testar a cnc3ax. Deu no que todos já sabemos e foi descrito aqui. Concluindo: não desmereço o produto, mas estou com uma maquina sendo devolvida porque não cumpri o prazo de entrega da eletronica, e os envolvidos na venda da eletronica nada tem a ver com minha urgencia, e o cliente que saber do cumprimento do prazo de entrega.
Com certeza, se tivesse adquirido com antecedencia, teria todo o prazo da montagem da maquina para resolver esse problema da eletronica, mas sempre deixava a eletronica por ultimo, e nesse especifico caso, foi desastroso. Devo muito ao GuiaCNC pelo conhecimento que estou acumulando, e isso agradeço a todos os colegas. Mas a casa caiu foi prá mim...

Andraus

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Re: Ajuda com cnc3ax
« Resposta #133 Online: 11 de Dezembro de 2009, 14:53 »
Nem sei se eu deveria escrever... mas já escrevi...

A vida é cheia de opções. Eu optei por montar minha própria placa, comprei os componentes, ia fazer a placa, mas encontrei um vendedor no mercadolivre que vende a placa face simples, acabei comprando pela facilidade de ter a placa já corroída.

Bem o ponto é o seguinte... é errando que se aprende né! Eu montei a placa, já com a modificação dos Fet´s para IRF640, fiz a minha fonte usando 2 trafos um 6+6V 500mA e outro 12+12V 3A. Montei a fonte, com seleção de 110/220V tudo ficou lindo e perfeito. Montei tudo em um gabinete de computador velho, passei os led´s todos para a parte frontal do gabinete... etc...
Até que montei a placa. Regulei o pino 15 do L297 para a corrente nominal dos motores... e para minha surpresa quando fui ligar os motores vieram muitos problemas....

Liguei os motores, começaram a chiar (previsto) fui testando algumas tensões e tudo Ok... Até sentir um cheirinho esquisito... percebi que alguma coisa estava torrando... desliguei tudo e fui verificar... era o Trafo da alimentação dos motores. Liguei ele em aberto e vi que estava OK. Então era a placa lógica.

Testei eixo por eixo, o Z chiou normal... o X e o Y queimam o fusivel na hora! É instantâneo! Depois de algum tempo, o eixo Z começou a queimar também!

Depois de muito observar aqui no forum. Descobri que tinha usado resistores nas redes resistivas errados... usei os de 1K quando era para ser de 2k2, pois o como não encontrei o 7409, usei o 74ls09 ... Descobri lendo no forum! Além disso eu fiz o favor de ao invés de ligar o positivo 12V, liguei o negativo! (eu sei ... podem chamar de anta! auhauhauh) Mas corrigi. Vi que o 74ls09 estava com um comportamento esquisito, comprei mais 3, e troquei todos.  E tcham tcham!! O Eixo Z parou de queimar, mas os outros continuam queimando. Resumo... deixei de lado... pois estava de cabeça quente já e não estava resolvendo nada.

Resolvi fazer alguns testes e tentar mover o eixo Z... sem sucesso... não mexe nem a pau... fica lá... chiando paradinho que é uma beleza! Então resolvi testar o sinal no pino 18 do L297 para saber se estava chegando alguma coisa da porta paralela. resultado... nos eixos x e Y chega sinal de movimentação que é uma beleza... já no eixo Z... 0V...

Resumindo toda a novela... na minha casa meu pai é eng. eletronico... eu fiz mecânica, conheço bastante coisa até de eletronica (por osmose) Já usei o recurso de ajuda dos universitários.. e cheguei à seguinte conclusão.

EU escolhi montar a placa... poderia ter comprado pronta e ter evitado muitos contratempos...

A placa é relativamente complexa para os técnicos normais. Pois onde eu trabalho, tem eng. Eletronicos MUITO BEM CONCEITUADOS que desenvolvem coisas absurdas aqui... e ninguem acha o problema da minha placa... (tá certo que não mexeram muito) Mas é problema comum... apenas passível de investigação minuciosa. Então, para reparos na CNC3AX, COM CERTEZA é melhor entregar para os experts do forum do que levar para algum técnico.

Fim da novela

Você poderia ter comprado a HobbyCNC que já conhecia...(não comprou)

Você poderia ter enviado a placa para o Jost, e provavelmente já estaria resolvido e sem stress...(não enviou)

Acho que você só está arcando com as consequências de alguns atos que tomou, assim como eu.

A diferença é que eu estou lendo MUITA coisa sobre a CNC3AX para aprender máximo do seu funcionamento que me é possível, e não fico reclamando com ninguem que o projeto é uma droga e que a outra é melhor!

Pessoal do forum, me desculpe o desabafo, mas uma coisa que me chateia é falta de educação, onde muitos se dispões a ajudar, enquanto outro só maceta sem trégua nenhuma...

Abraço à todos!!



Offline marc0

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Re: Ajuda com cnc3ax
« Resposta #134 Online: 11 de Dezembro de 2009, 16:14 »
Olá Guilherme;

Eu já tive a oportunidade de ligar algumas CNC3AX, felizmente os poucos problemas que tive foram simples e sanados sem muitas dificuldades; o que eu descobri mais vendo as dificuldades dos colegas é que a origem dos problemas mais comuns são sempre as mesmas; pressa, equivoco na montagem, trilhas em curto ou com mal contato, componentes trocados ou defeituosos, curto no dissipador, falta de dissipador no regulador, alimentação invertida ou insuficiente, regulagem errada, fonte com problemas, ligação equivocada dos motores, cabos interrompidos ou sem sinal ou erro de sinal na Porta Paralela. A grande maioria desses problemas poderia ser sanada com a leitura do fórum ou evitada com mais atenção nos detalhes.

Cada pessoa reage diferente sob pressão e com a cabeça quente, não sei qual foi a causa dos problemas do colega João, se quem errou foi ele, o montador ou ambos; eu teria agido diferente, mas fica muito fácil e confortável analisar de fora e quando os problemas são dos outros.

Espero que o João consiga resolver os problemas e que esse episódio sirva para alguma coisa; calma, atenção e cuidado são fundamentais para as coisas darem certo.

Abraços.

 

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