Autor Tópico: CNC3Ax face simples - DISCUSSÃO (Lida 413647 vezes)

Cledson Souza · « **Resposta #45 Online:** 04 de Julho de 2006, 09:11 »

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Olá, como a versão original dessa placa é para dupla face, e a confecção caseira da mesma ficaria um pouco complexa, estou projentando uma placa baseada nessa mas com uma face apenas..

E agora me pergunto se num vale a pena adicionar uns optoacopladores no circuito fazendo dessa uma placa mais segura..

O que vocês acham?

Bom dia Rafael187

Se está disposto a esta empreitada, seria excelente que ela tivesse o isolamento optico. Também sugiro que seja adaptada para utilizar o conector centronics de 36pinos. Dessa forma qualquer cabo de impressora poderia ser utilizado. Sugiro ainda, que na saída seja acoplado entre o L297 e os Fets, transistores bs170, que terão a função de receber em sua comporta o sinal de 5V vindo do l297 e entregar ao Fet uma tensão de comporta igual à tensão de alimentação do motor. Tudo isso para evitar o superaquecimento desnecessário do Fet por não permitir que ele trabalhe na região de corte: ou ele estará totalmente fechado, ou totalmente aberto.

:oops: Peço que me corrijam se estiver equivocado :oops:

F.Gilii · « **Resposta #46 Online:** 04 de Julho de 2006, 09:15 »

Rafael,

Se voce tem habilidade em projetos, conhece bem alguma solução séria para fazer a ligação dos Opto-acopladores, tem paciência, e gostaria de postar aqui suas alterações, não vejo porque não fazer...

Talvez para simplificar, voce pode fazer uma placa externa, e nela previsão para instalação de finais de curso, ligação de relés auxiliares, opto-acoplada, etc..

Se quiser ainda, coloque uma tomada Centronics no lugar da DB25, pois facilitaria ainda mais a vida do pessoal.

Não lembro mais , mas acho que no começo deste topico tem um arquivo desta placa para uma face só...

Cledson Souza · « **Resposta #47 Online:** 04 de Julho de 2006, 09:15 »

Seguem especificações do BS170

Cledson Souza · « **Resposta #48 Online:** 04 de Julho de 2006, 09:19 »

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Não lembro mais , mas acho que no começo deste topico tem um arquivo desta placa para uma face só...

_________________

Bom dia Fábio.

O arquivo está na primeira página deste tópico.

F.Gilii · « **Resposta #49 Online:** 04 de Julho de 2006, 09:21 »

Beackman,

Chamo a atenção para um detalhe importante:

Se o caboclo optou por instalar FETS da série "IRLxxx", a letra "L" significa que este FET se for injetado 5V no Gate ele já está conduzindo a 100%.

Mas se o FET é da série "IRFxxx", o sujeito deverá consultar o datasheet do danado para ver qual a maior tensão que poderá ser injetada no gate.
Por exemplo, um IRF630 pode tolerar tensões até 20Vcc ou seja, para ser cauteloso, eu colocaria uns 18V.

ATENÇÃO: NÃO colocar a tensão de alimentação do motor, pois normalmente esta é alta - mais de 20V.
Se eu fosse fazer algo assim, usaria um circuito "totem pole" entre os L297 e os FETs, e alimentaria de forma independente.

Cledson Souza · « **Resposta #50 Online:** 04 de Julho de 2006, 09:29 »

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Mas se o FET é da série "IRFxxx", o sujeito deverá consultar o datasheet do danado para ver qual a maior tensão que poderá ser injetada no gate.
Por exemplo, um IRF630 pode tolerar tensões até 20Vcc ou seja, para ser cauteloso, eu colocaria uns 18V.

ATENÇÃO: NÃO colocar a tensão de alimentação do motor, pois normalmente esta é alta - mais de 20V.
Se eu fosse fazer algo assim, usaria um circuito "totem pole" entre os L297 e os FETs, e alimentaria de forma independente.

:oops: Fico muito grato pela correção em tempo hábil Fábio.

Você despertou minha curiosidade: fale mais sobre o "totem pole"

F.Gilii · « **Resposta #51 Online:** 04 de Julho de 2006, 09:39 »

Cledson,

Não sou a pessoa mais indicada a falar sobre isso, mas vou tentar.

O circuito chama-se "totem" pois quando se desenha, ele fica "de pé", como se fosse um totem mesmo.
O fucionamento e a função é exatamente a que voce descreveu, de propiciar uma alimentação mais alta e adequada aos FETS para que estes passem da região linear o mais rápido possível.

Em alguns casos, se usam 2 transistores, um para "subir" e outro para "descer" a tensão o mais rápido possivel.
Eu tinha um desenho, mas não estou achando...

ShopCNC · « **Resposta #52 Online:** 04 de Julho de 2006, 11:30 »

Neste link tem um circuitinho muito bom para disparar os "morfeticos" ...

http://www.4qdtec.com/mircl.html

Rafael187 · « **Resposta #53 Online:** 05 de Julho de 2006, 02:08 »

Oi, Ontem fiz o schematico da parte optoisoladora, acho que realmente a melhor opção é fazer uma placa de interface entre o driver e o computador. Fiz mesmo como o Fabio disse, coloquei os homeswitches e os reles juntos.

Na placa do driver eu fiz algumas pequenas modificações. Por exemplo na alimentação dos motores eu unifiquei tudo, de forma que todos seram alimentados pela mesma fonte. Coloquei o sinal de enable dos L297 em um pino apenas na porta. E algumas coisas simples..

Enfim, estou usando o IRF630 no lugar fet sugerido pela placa original, realmente a tensão max nominal no gate é de 20v, mas seria realmente necessario?
Vamos conversar sobre isso.. Se voces acharem que sim pode ser adicionado ao circuito sim.. Ah, e voces falaram colocar esse BS170 entre o L297 e os fets mas nos caso seria entre os 7409 e os fets ou estou enganado?

Alias, esse 7409 tem saída invertida né? Pq pelo que entedi os fets tem um pullup.. corrijam-me se estiver enganado..

Até mais..
Rafael.

Rafael187 · « **Resposta #54 Online:** 05 de Julho de 2006, 02:26 »

Acabei de olhar o datasheet do 7409 e a primeira coisa que diz é que o componente precisa de resistores de pull-up para funcionar corretamente... e da a formula para calcula-los..

Agora faz mais sentido..

Até..
Rafael.

F.Gilii · « **Resposta #55 Online:** 05 de Julho de 2006, 08:37 »

Rafael,

Se voce optou por usar os FETs IRF630, viu o datasheet do danado indicando que se pode colocar até 20V no gate, é bom pensar em um circuito que faça esta alimentação com pelo menos 18V...e se possivel um circuito "rápido" de preferencia.

Esta linha de FETs só conduz a 100% quando a tensão no gate for alta.
Se usar tensões mais baixas, além do FET não conduzir bem, ele vai esquentar mais durante o funcionamento.

Pode ser que ele funcione bem com motores de corrente baixa, mas na hora que se pendura um motor que exiga mais corrente, ele não vai dar conta do recado.

Uma outra opção é deixar o circuito como está, e usar FETs da linha IRLxxx - o "L" é para "LOW" - tensão de gate de 5V ou melhor, a 5V ele já está conduzindo a 100%...

E quanto ao 7409, procure usar os dados do 74LS09, pois o integrado original puro (7409 sem o LS) é dificil de encontrar...
Se voce está calculando os resistores de "pullup", verá que se for usar mesmo o 74LS09 deverá alterar o valor original dos resistores do projeto original.

Cledson Souza · « **Resposta #56 Online:** 05 de Julho de 2006, 16:26 »

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Cledson,

Não sou a pessoa mais indicada a falar sobre isso, mas vou tentar.

O circuito chama-se "totem" pois quando se desenha, ele fica "de pé", como se fosse um totem mesmo.
O fucionamento e a função é exatamente a que voce descreveu, de propiciar uma alimentação mais alta e adequada aos FETS para que estes passem da região linear o mais rápido possível.

Em alguns casos, se usam 2 transistores, um para "subir" e outro para "descer" a tensão o mais rápido possivel.
Eu tinha um desenho, mas não estou achando...

Boa tarde à todos.

Obrigado Fábio, vou pesquisar a respeito.

Abraços,

Rafael187 · « **Resposta #57 Online:** 05 de Julho de 2006, 23:33 »

Fabio, na sua primeira placa voce utilizou os FETs IRF630, certo?

Gostaria de saber, se possivel, se voce fez alguma alteração no circuito como a inclusão de outro transistor.. e tambem saber se o funcionamento da placa foi satisfatorio.. afim de verificar se realmente é necessario a inclusão de um outro transistor e elevar a tensão no gate do IRF630.

Analiziando o datasheet do BS170 sugerido pelo Beackman, esse Fet tambem aceita ate 20v no seu gate.

Pretendo usar uma fonte ATX de 450W para tocar a maquina, então não teria, a principio, 18v para jogar nos transistors. Estaria usano os 12v.

E ainda tenho uma pequena duvida, no caso, eu num sei se posso jogar 12v no pull-up nas saidas do SN74LS09, mesmo usando resistores para restringir a corrente para uns 10mA.

Obrigado pela atenção.
Rafael.

F.Gilii · « **Resposta #58 Online:** 06 de Julho de 2006, 09:11 »

Rafael,

Usei exatamente este modelo de FETs...e funcionaram muito bem por um ano.
O funcionamento da placa foi muito satisfatório SEM nenhuma modificação quanto à alimentação com tensão mais alta - usava os 5V padrão do projeto.

Quais eram as características: motores com consumo pequeno (1,2A/pase) - então mesmo com 5V os FETs estavam trabalhando gelados!

Para simplificar as coisas o que foi feito? Troquei os IRF630 por IRL44N, que tem como características positivas "máxima condução com baixa tensão no gate" e o mais importante: "um baixíssimo RdsON...

Rafael187 · « **Resposta #59 Online:** 06 de Julho de 2006, 14:57 »

Entendi.. no caso, eu ja tenho os 12 IRF630, por isso estou na duvida de comprar outros 12 IRL44N, ou comprar outros 12 transistores para colocar antes dos IRF630..
Porem o motores que vou usar são 23LMC705 que consomem 2.4A, daí estou na duvida..

Ja vi em algumas postagens suas dizendo que os IRF630 esquetavam menos que os IRL44N na sua placa antiga, o que voce sugere?

Valeu a ajuda,

Abraço, Rafael.

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