Autor Tópico: CNC3Ax face simples - DISCUSSÃO  (Lida 387210 vezes)

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aferreira

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CNC3Ax face simples - DISCUSSÃO
« Resposta #570 Online: 16 de Janeiro de 2007, 01:32 »
Olha naum sei bem como funciona mas ja falei antes e vou so entrar nessa de gaiato no navio. A corrente naum vai ser a de pico e sim uma corrente que se calcula como 67% da corrente nominal do motor pois apesar de ser a resistencia da bobina o especificado o que vale de verdade eh a reatancia indutiva. Naum sei exatamente como funciona + ja peguei infomações com o pessoal de acionamento de motores aqui na universidade eles confirmaram ate o valor no calculo da fonte necessaria.

Adilson

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CNC3Ax face simples - DISCUSSÃO
« Resposta #571 Online: 16 de Janeiro de 2007, 08:06 »
Adilson,

O problema é que um motor de passo não se comporta como um motor comum, pois ele não é um motor comum...

A abordagem ao assunto é diferente - não se podem aplicar certas "fórmulas" conhecidas no funcionamento de motores comuns para os motores de passo...

Enquanto todos os motores, quando são alimentados "giram", os motores de passo "ficam parados", omo se fossem uns solenóides...

E esta é a grande virtude deles...

Se você calcular a corrente com estas bases(67%), vai terminar sem aproveitar o que o motor pode lhe oferecer ou seja, o que se chama "holding torque" (torque de detenção) que é quem determina qual será a capacidade de geração de força do conjunto...

Offline F.Gilii

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« Resposta #572 Online: 16 de Janeiro de 2007, 08:09 »
Rudolf,

Então depois dessa bela explanação, devo considerar a corrente máxima consumida por duas fases "se" o motor estiver parado com 2 fases energizadas?

Acho que por segurança vale, mas aí mudam bem certas afirmações e o custo final da fonte...

yvesallan

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cnc3axis
« Resposta #573 Online: 16 de Janeiro de 2007, 09:14 »
ola a todos


fglli, rudolf, mac, consegui otimos resultados com a cnc3axis, com potencia de acionamento de 6,7 amperes com o motor parado e 2 amperes sobre trabalho. Estou usando um amperimetro de corrente continua para saber se não estou forcando de mais o motor, mas ja coloque ate mais ou seja 4 amperes com o motor na alta e o motor trabalha com uma forca absurda, dá para usinar aco tranquilamente.
mas não  consegu esse resultado com a cnc3axis no modo chopper que não deu essa potencia aos motores de jeito nenhum, fica fraquinho fraquinho, acho que da uns 2 amperes no maximo no modo chopper alem de fritar os mosfets que trabalham cortando no gate.  O que fiz foi eliminar o chopper da placa e trabalhar como se ela fosse uma fase drive mesmo!!!Aí os mosfets nem esquentam , trabalham como se fosse uma geladeirinha e delimitei a corrente com uma resistencia mesmo.
Ate agora foi o melhor resultado que consegui.



Att Yves

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« Resposta #574 Online: 16 de Janeiro de 2007, 09:20 »
Citar
...consegui otimos resultados com a cnc3axis, com potencia de acionamento de 6,7 amperes com o motor parado e 2 amperes sobre trabalho...

Tem como explicar o que é isso de 6,7A com o motor parado e 2A "sobre trabalho"?
Citar
... ja coloque ate mais ou seja 4 amperes com o motor na alta...

De novo peço que explique isso, por gentileza :)
Citar
O que fiz foi eliminar o chopper da placa e trabalhar como se ela fosse uma fase drive mesmo!

Juro que é o último pedido de explicação - depois te deixo em paz

yvesallan

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cnc3axis
« Resposta #575 Online: 16 de Janeiro de 2007, 09:29 »
Estava esquecendo, minha fonte acho, mas ainda so acho  que sera uma maquina de solda daquelas pequenas , bonitinhas, quadradinhas eletronicas que vai de 30 amperes até 150 amperes e da 55 volts ,ai deixo regulada para 30 amperes  andei pesquisando o preco dos trafos para mandar enrolar e e mais caro que uma maquina de solda, alem de usar como fonte, fico com uma maquina de solda pequena. veja em

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-51119769-_JM

Offline F.Gilii

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« Resposta #576 Online: 16 de Janeiro de 2007, 09:33 »
Yves,

Você ainda não me respondeu o que lhe perguntei acima...

yvesallan

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cnc3axis
« Resposta #577 Online: 16 de Janeiro de 2007, 10:03 »
fgilli, voce sabe que o que queima o motor é a amperagem e nao a voltagem , entao quando digo que o motor ta com 6,7 amperes parado, foi porque segundo o fabricante posso alimentar uma bobina com no maximo 6.7 amperes, ai achei um resistor que delimitasse essa corrente para 6.7 amperes na fase, por isso precisei comprar um amperimetro daqueles de relogio para verificar essa corrente na fase. Se delimitei a corrente maxima do motor que e quando ele ta parado, voce nao concorda que quando ele estiver em funcionamento a corrente cai e nao a perigo de queimar o motor, chega a cair 2/3 , vai para 2 amperes
em 200 rpm e em 50 rpm 4 amperes

do lado direito do ci 7409 tem dois capacitorzinhos que sao ligados em duas resistencias e essas resistencias sao ligadas nas de 0.1omhs . Basta aterras esses resistores que voce nao tem mais chopper e sim uma otima fase drive.

se ainda nao entendeu faco um desenho.

Prciso de uma explicacao de como faz para acionar o eneble da placa, o Landa diz que tem que entrar no iolines no tcnc e configurar, mas tem um monte de funcao nesse io lines e precisava de uma expllicacao mais passo a passo. Com esse eable o motor nao fica energizado parado? Ë  isso mesmo ? Voce poderia me explicar?


Att Yves

Offline F.Gilii

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CNC3Ax face simples - DISCUSSÃO
« Resposta #578 Online: 16 de Janeiro de 2007, 10:20 »
Yves,

Posso estar errado, mas acho que há algum engano na sua análise - do lado do 7409 há sim dois resistores e dois capacitores, que atuam como filtros.

Não acredito que aterrando você estará eliminando o circuito do PWM...

Quem controla o PWM neste circuito são os L297 e a frequencia de base é controlada por um conjunto "RC" composto por um capacitor de 3.3nF e um resistor de 22K ligados do lado do L297 responsável pelo eixo "Z"...

Acredito que se você eliminar estes componentes aí sim a placa fica sem PWM, e acredito que ai sim se ligar vai fritar o motor

Você também sabe que o que queima é corrente, mas se colocar um monte de tensão (e agora sem o acionamento PWM que NÃO controla mais a corrente) se o motor é de 6,7A e de digamos 3 volts, e enfiar mais tensão (digamos 30V = 10 vezes a mais) também vai mandar o motor para o céu dos motores queimados...

Eu se fosse você não ligaria dessa forma, mas como você gosta de emoções fortes e viver perigosamente, vai em frente e depois nos conte os resultados... :)

Dizem que o cheiro de motor queimado é bem desagradável... :)

yvesallan

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cnc3axis
« Resposta #579 Online: 16 de Janeiro de 2007, 11:19 »
ola a todos do forum

Alguem sabe me explicar como faz para configurar o iolines passo a passo no tcnc
para funcao enable na placa cnc3axis?


ATT Yves

Offline F.Gilii

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CNC3Ax face simples - DISCUSSÃO
« Resposta #580 Online: 16 de Janeiro de 2007, 11:29 »
Yves,

Se não me engano, os pinos são:
1 para o X, 14 para o Y e 16 para o Z

Vai em "Configurar -> Confirurar Linhas IO"

Existem 40 funções e todas seguem uma numeração.
Procure as funções 6,7 e 8 (Habilita drive 1, 2 e 3)
Coloca o estado en "ENABLE"
Escolhe o pino
Escolhe o Nível Ativo do sinal (Alto ou Baixo)
Aperta a tecla SET para gravar
Aperta a tecla CONT para continuar
Aperta DONE para terminar e sair

Depois de ter ajustado, grave a configuração...

yvesallan

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cnc3axis
« Resposta #581 Online: 16 de Janeiro de 2007, 11:32 »
Mestre fgilli,


voce tem razao, sem o pwm se a fonte tiver 30 amperes vai tudo para o motor, por isso que precisei colocar um resistor de lastro para delimitar a corrente , ai nao tem perigo.
se alguma coisa tem que esquentar que esquente o resistor....
em vez dos mosfets ou o motor, mas nunca disse  que a placa
nao e boa com o pwm, apenas estou adaptando ela para uma necessidade
minha ou seja motores de 34kgf onde consegui melhores resultados sem o pwm.
Assim que conseguir finalizar o driver vou abrir um topico do  retrofit
que vou fazer no meu torno velhinho...


Att Yves

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« Resposta #582 Online: 16 de Janeiro de 2007, 11:37 »
Yves,

Se o motor tem 6,7A por fase, e você estará usando resistores de lastro para limitar a corrente, quais foram os valores que você encontrou para estes resistores? (resistencia e potencia)
Qual a tensão de alimentação?

yvesallan

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« Resposta #583 Online: 16 de Janeiro de 2007, 11:55 »
Só liguei um resistor no positivo ou comum do motor que e a mesma coisa.


 Testei com que tinha em casa. Ferro de passar roupa, resistencia de chuveiro e o melhor resultado foi com resistencia de chuveiro. Voce vai aumentando ou diminuindo o tamanho dela e vai olhando no amperimetro ate achar o valor que voce quer.

estou trabalhando com fonte de 36 volts.


Att Yves

Offline Rudolf Waller

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« Resposta #584 Online: 16 de Janeiro de 2007, 12:41 »
Mestre Fabio,
Citação de: "fgilii"

Então depois dessa bela explanação, devo considerar a corrente máxima consumida por duas fases "se" o motor estiver parado com 2 fases energizadas?

A princípio, sim. Fica só faltando conferir (e debater) as informações do Adilson. Como não tenho vivência nisso, fico aguardando a sapiência de vocês :)
Citar

Acho que por segurança vale, mas aí mudam bem certas afirmações e o custo final da fonte...

Sim, mas fonte é uma das últimas coisas que queremos tomar conhecimento quando estivermos fazendo aquele trabalho com prazo curto :)

Abraços,
Rudolf

 

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