Autor Tópico: CNC3Ax face simples - DISCUSSÃO  (Lida 387444 vezes)

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Offline F.Gilii

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CNC3Ax face simples - DISCUSSÃO
« Resposta #690 Online: 31 de Março de 2007, 14:24 »
Samusad,

Dificil dizer, pois vai depender de vários fatores, como atrito, inércia, etc...

Por exemplo, tenho uma máquina que usa exatamente ests motores (23LM-C004) acionados com 30Vdc que movem todos os carros montados com buchas sobre eixos retificados, através de fusos de rosca comum com porca de latão (rosca M8 x 1,25 passo)...

Nestas configurações, a máxima velocidade é de 1700 mm/minuto a 9000 Hz em meio passo.

Numa outra máquina também com buchas e com fusos de passo 3mm, alcança 3600mm/minuto a 8000 Hz em meio passo com a mesma placa

Offline F.Gilii

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« Resposta #691 Online: 31 de Março de 2007, 14:24 »
Rudolf,

Obrigado pelas dicas, apesar de eu não saber como posso implementar esta idéia num circuito daqueles...

Offline Arivaldo

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« Resposta #692 Online: 01 de Abril de 2007, 01:17 »
Citação de: "Rudolf Waller"
Mestre Fabio,
Citação de: "fgilii"
De repente até para testar os mesmos 12Vdc da entrada seriam usados para os FETs...

Acho que seria uma ótima configuração.

A única observação é de desacoplar a tensão de alimentação do circuito do pré-driver (que aciona o gate do fet) com capacitores eletrolíticos e poliéster ou cerâmica, pois este circuito causa um ruído muito grande na fonte.

Mestre Rudolf,

Neste caso, seria possível inserir uma tensão de, por exemplo, 15V sobre os resistores de pull-up, nas saídas dos 7409, para disparar os IRF540?
Não haveria qualquer dano às saídas em coletor aberto do 7409?

Assim sendo, qual seria o melhor valor da tensão aplicada às comportas dos Fets, no caso dos IRF540?

Offline Rudolf Waller

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« Resposta #693 Online: 01 de Abril de 2007, 09:49 »
Grande Arivaldo,
Citação de: "Arivaldo"

Neste caso, seria possível inserir uma tensão de, por exemplo, 15V sobre os resistores de pull-up, nas saídas dos 7409, para disparar os IRF540?

Seria essa a minha sugestão. Repare que esta tensão mais elevada é somente para os resistores de pull up, e não para alimentar o 7409, tá?
Citar

Não haveria qualquer dano às saídas em coletor aberto do 7409?

Particularmente, sempre olhei esta questão com disconfiança. O pessoal usa tensão mais alta no resistor de pull up e NUNCA tiveram problemas com isso. Pelo menos quando esta questão foi debatida há aproximadamente 1 ano atrás, NINGUÉM da lista plotter_cresoft (do Yahoo) retrucou ou comentou algum dano que possam ter tido. Sigo, então, pelas trilhas abertas pelos desbravadores :)

Já usei esta configuração no começo dos ensinamentos do Sir Jorge, onde testamos diversos pré-drivers no Smile, e este circuito se comportou muito bem :)
Citar

Assim sendo, qual seria o melhor valor da tensão aplicada às comportas dos Fets, no caso dos IRF540?

A documentação recomenda não passar de 20V. No Smile uso 12V nos fets do chopper e uma tensão que varia a partir de uns 10V e limitado em  18V no circuito de recirculação de corrente.

Em testes práticos na masmorra do Sir Jorge chegamos a um valor mínimo de uns 8V no IRF640.

Resumindo o que já testamos, acho que entre 10V e 18V está excelente :)

Abraços,
Rudolf

Offline Arivaldo

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« Resposta #694 Online: 01 de Abril de 2007, 15:55 »
Maravilha, Mestre Rudolf.

Pesquisando nos Datasheets encontrei um belo candidato, que existe inclusive na Farnell.BR - é o IRF3515 (150V, 41A, 45mOHM, dissipação de 200W e disparo a partir de 6V). ...Complementando - tem o IRF3415, que tem as mesmas características + 43A...

Creio que, suportando essa tensão e dando conta de tanta corrente, consigamos trabalhar menos quente, né?

Offline Rudolf Waller

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CNC3Ax face simples - DISCUSSÃO
« Resposta #695 Online: 01 de Abril de 2007, 18:03 »
Grande Arivaldo,
Citação de: "Arivaldo"

Pesquisando nos Datasheets encontrei um belo candidato, que existe inclusive na Farnell.BR - é o IRF3515 (150V, 41A, 45mOHM, dissipação de 200W e disparo a partir de 6V).

Ora, ora, ora... Tá me parecendo um fet e tanto! Se você tiver a oportunidade de testá-lo, nos passe o que achou, tá?
Citar

Creio que, suportando essa tensão e dando conta de tanta corrente, consigamos trabalhar menos quente, né?

COM CERTEZA!!!

Posso fazer um comentário, deixando uma pulguinha atrás da orelha?

A corrente máxima dificilmente é a que está na documentação, pois para atingí-la teríamos que deixar o componente funcionando na temperatura ambiente (25º). Haja dissipador :)

Abraços,
Rudolf

Offline Tverm

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CNC3Ax face simples - DISCUSSÃO
« Resposta #696 Online: 15 de Abril de 2007, 09:23 »
Bom domingo.
Aqui em Portuga esta um domingo bonito cheio de sol ate ja fui dar um mergulho no mar é pena é a agua estar tão gelada.
Ai deve estar bem quente não?
A empresa onde trabalho tem uma fabrica ai no brasil estou esperando para ir ai montar uma linha de montagem de autoradios.
Estas linha teem dois sistemas com que eu adoro trabalhar um sistema de laser para corte da tinta no plastico e um sistema de visionamento para comfirmação da qualidade do produto.

Bem mas vamos ao que ma tras aqui.
Tenho na minha placa de testes uma parte da placa CNC3AX.
O meu problema é que so consigo por para funcionar com estas duas sequencias de fogo.
0101,0001,1001,1000,1010,0010,0110,0100,0101
e
0101,1001,1010,0110,0101

mas meus motores não rodão vibram bastante eu acho que a sequencia que perciso era
0001,0010,0100,1000,0001

no datashett do L297 estão estes tres modos de funcionamento mas eu ainda só consegui por para rodar os dois primeiros.

Alguem tem uma dica para mim.

Sem mais fico a espera de ajuda vossa bom Domingo para todos.

Offline F.Gilii

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« Resposta #697 Online: 15 de Abril de 2007, 09:36 »
Tverm,

O circuito CNC3AX - que é exclusivamente para motores unipolares, usa basicamente dois modos de operação - "passo cheio e meio passo"

No passo cheio, o equivalente em máscara de acionamento é:
1000, 0100, 0010 e 0001

No meio passo, o qequivalente em máscara de acionamento é:
1001,1000, 1100, 0100, 0110, 0010, 0011 e 0001

Há ainda um terceiro modo, que aciona duas fases contemporâneamente, mas só pode funcionar em modo passo cheio, e só se consegue fazer com que o L297 entre neste modo quando o integrado estiver na posição "home" do sinal - no "Data sheet" do integrado há esta explicação...

Para fazer o L297 entar neste modo, as chaves "dip swith" da placa devem estar na posição "full", e com o led de "home" aceso, chaveie os interruptores para "half" e novamente para "full" e deixe-os em full - o l297 estará operando em passo cheio com duas fases energizadas contemporâneamente. ..

Offline F.Gilii

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« Resposta #698 Online: 15 de Abril de 2007, 09:38 »
Em tempo,

Hoje por aqui o céu esta lindo, com uma temperatura amena e uma leve brisa.

Estou distante da Capital (São Paulo uns 60 Km, e distante do mar uns 120...

Offline Tverm

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« Resposta #699 Online: 15 de Abril de 2007, 10:19 »
Ok.
Mais uma vez obrigado pela ajuda vou fazer teste e depois digo mais alguma coisa.

A minha cidade chama-se Figueira da foz é aqui que desagua o maior rio nasido em portugal o Mondego.
A praia é grande e bonita como copacabana mas mais frio hehehehehe...
Tambem tem uma grande avenida junto a praia pertence ao Distrito de Coimbra.

Ok ja chega de fazer publiciade a Portugal hehehehe

Offline Tverm

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« Resposta #700 Online: 15 de Abril de 2007, 10:34 »
Ja esta resolvido tinha entrado nesse treceiro modo sem crer hehehehe Apresado é o que eu sou.
Ja tinha andado no datashett para tras e para a frente mas não estava comprender o problema.

Mais uma vez obrigado fgilii voce é um excelente professor ou melhor Mestre do CNC.
Obrigado pela ajuda.

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« Resposta #701 Online: 15 de Abril de 2007, 13:47 »
Citação de: "fgilii"
... Há ainda um terceiro modo, que aciona duas fases contemporâneamente ... e só se consegue fazer com que o L297 entre neste modo quando o integrado estiver na posição "home" ...
Fábio, creio que vc se refere ao modo wave drive, no caso apenas uma fase é energizada de cada vez ...

Offline F.Gilii

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« Resposta #702 Online: 15 de Abril de 2007, 14:19 »
Jorge,

No caso me refiro ao modo two phase on, que só funciona em passo cheio, infelizmente :)

Lá na "Data sheet" do danado eles chamam de "Normal Drive Mode"...

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« Resposta #703 Online: 15 de Abril de 2007, 15:37 »
Da data sheet do L297:

HALF STEP MODE
Half step mode is selected by a high level on the HALF/FULL input.

NORMAL DRIVE MODE
Normal drive mode (also called "two-phase-on" drive) is selected by a low level on the HALF/FULL input when the translator is at an odd numbered state (1, 3, 5 or 7).

WAVE DRIVE MODE
Wave drive mode (also called "one-phase-on" drive) is selected by a low level on the HALF/FULL input when the translator is at an even numbered state (2, 4, 6 or 8).


Vc tem razão, home é impar, o primeiro estado. A condição par, que não é a inicial quando o circuito energizado, foi o motivo do meu comentário, já que é muito possível fazer a seleção em momento inadequado, entrando em modo não desejado ... costumo mudar o modo com o drive em home já que wave drive quase nunca é desejável ...

Offline F.Gilii

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« Resposta #704 Online: 15 de Abril de 2007, 15:45 »
Jorge,

Exato - é como o circuito usa um led para sinalizar o primeiro passo da sequencia - e este promeiro passo é o HOME do integrado, é ele que eu usaria para entrar no modo...

 

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