Autor Tópico: CNC3Ax face simples - DISCUSSÃO  (Lida 414131 vezes)

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Offline Bambam

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Re: CNC3Ax face simples - DISCUSSÃO
« Resposta #1065 Online: 03 de Dezembro de 2007, 22:07 »
Alguem conhece quem monte uma CNC3AX numa placa de qualidade profissional, estou interessado em adquirir uma.....

abs

Offline fcamargo

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Re: CNC3Ax face simples - DISCUSSÃO
« Resposta #1066 Online: 11 de Dezembro de 2007, 02:07 »
agora vão me Zoar....

bom montei a cnc3ax..
o Leandro Dorta me forneceu a plca a ser corroida ( ele usa o médodo de silk)
se alguem quiser eu passo o e-mail dele em MP...
a plca ficou show ( 12 minutos no percloreto)

depois da corrosão veio a furação .. colocação de componentes etc..

placa montada, vamos para a bancada...

pwm não ocila....  fonte ferveu e a ponte retificadora de 50! foi visitar maomé(javé, são pedro e a rapaziada lá de cima)

beleza.. entra no msn... espera o vladimir (curitiba) entrar..
enche o saco dele..
tira um monte fotos com close daos componentes..
e descobre que o resistor de 22k do ocilador tá trocado.. por um de 22ohms ( quase igual) vendedor duma figa.. me custou 10 pila mais a gasolinma pra atravesar a cidade dois dia depois...

pronto resistor trocado.. motores ajustados (x e Y com 0,30v ) ou 3A e Z com 0,16 ( 1.6A)
o ocilador funcionando medido nos pinos 1 de cada ci frequencia fora do normal me falarm algo em torno de 20mhz
aqui só deu 16.9mhz
o vladmir me falou pra trocar o capacitor (tá um de poliester "acho eu" 3.3 ele me falou pra colocar um ceramico)

isso é fato ?

a máquina funciona....

 os motores esquentam um pouco, mas nada assombroso..
 a placa trabalha gelada.... ( os fets aparentementre nem precisam de disspadores, mas estão lá pra garantia)

mas  agora vem a parte da zoação...
o zumbido do pwm não é um piiiiiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiiii iiiii  constante como a placa do vladmir..... é mais pra um priiiiiiiiiiiiihumm mpriiiiiii

e a a máquina insiste em perder alguns passos, principalmente no eixo y

a fonte nem dá pra perceber que tá ligada no quisito temperatura...
10A 43V retificados.

os Fets irf540N
os resistores 2.2k alimentados diretamente com 12v retificados na origem.. uso um 7812 na entrada da placa, e antes do 7805 pra garantir os 12 volts corretamente....

o que será que ocorre com a bichinha?

porque é tão diferente das que eu vejo funcionando?

porque os motores perdem tanto passo...

segue alguns dados do tcnc

step dir em todos os eixos..


pinos corretos.. (tanto que tá usinando)

largura de pulso 1
aceleração 4000
vel inicial 800
vel final 1800

jog lento  600
jog rápido 1000

poxa.. vejo gent falando em 4000 hz em usinagem?
isso existe??
com os passo que minha traquitana perde rodando com 1800 o que dirá com 4000

 outra coisa..
ouvi falar que o jog rápido nunca avança sobre a velocidade máxima! isso é correto?

pois na brincadeira coloquei o jog rápido em 50000 e quase quebreia a estrutura..
cheguei a medir com o paquimetro a que distancia ficou do batene do eixo 0,20 mm
quase lascou-se tudo...

ia ser uma pancada imensa.. naquela velocidade!!


imagina usinando nessa velocidade?
o motor assobiou bem alto.. a máquina deu um salto sobre a mesa,,, e disparou o carro do Y pro lado..
foi o tempode tira o dedo do jog e fechar os olhos... depois só o alivio de ver que ela parou a 0,2 do batente direito...

ufa..

alguem ai sabe o que pode estar acontencendo??

preciasm de mais dados?
me pasem o que precisam pra um bom diagnóstico..
falta pouco pra operar a traquitana de verdade..
já cortei meio milhão de pedaços de mdf testando os avanços e passos da máquina..
ela sempre perde passo... sempre e sempre..
a estrutura ainda é densa... buchas e eixos tubulares de 22mm já está sendo providenciado uma nova estrutura, mas só deposi que eu entender de vez porque perde tanto passo..
os eixos na mão.. deslizam sem forá alguma...


aguardo um help...

Offline F.Gilii

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Re: CNC3Ax face simples - DISCUSSÃO
« Resposta #1067 Online: 11 de Dezembro de 2007, 08:23 »
Fcamargo,

Se eu entendí direito, sua placa está sendo alimentada com 43V (para os motores), os FETs estão com 12V nas comportas e eles estão montados em dissipadores (importante)...

A frequencia do ocilador deveria ser de aproximadamente 20 KHz, mas não sei qual o impacto se usar o capacitor por um outro tipo - os colegas que conhecem de eletrônica podem opinar melhor...

Quantoà perda de passos, você cita:
Citar
e a a máquina insiste em perder alguns passos, principalmente no eixo y

E depois:
Citar
porque os motores perdem tanto passo...

E mais adiante:
Citar
coloquei o jog rápido em 50000 e quase quebreia a estrutura...

Só acontece com o motor do "Y"?

De que maneira você constatou que ele perde passos?

Um dos pontos importantes é usar esta placa em meio passo, o que ajuda em muito na diminuição da perda de passos...

Offline fcamargo

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Re: CNC3Ax face simples - DISCUSSÃO
« Resposta #1068 Online: 11 de Dezembro de 2007, 11:19 »
vou testar a noite

Offline fcamargo

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Re: CNC3Ax face simples - DISCUSSÃO
« Resposta #1069 Online: 11 de Dezembro de 2007, 20:09 »
pequi os motores de 15 kg hoje..
tinha comprado dois.. mas um veio com todas as bobinas em curto ..
nem chegeuia ligar.. foi medir e constatar o problema...

troquei o defeituoso e comprei um outro pro eixo Z

agora são três motores de 15kg 3A 3V

cnc3ax( ainda em  teste e desenvolvimento)

vou pra oficina agora,..

mais tarde eu posto os resultados de hoje...

acardoso

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Re: CNC3Ax face simples - DISCUSSÃO
« Resposta #1070 Online: 14 de Dezembro de 2007, 13:22 »
Olá,

Ha algum problema em alimentar os motores com 45 V ao invez dos 40 V da documentação da placa, usando os IRLZ44N ( tensão de ruptura dreno fonte de 55 V no Datasheet ) ?


Offline Paulo

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Re: CNC3Ax face simples - DISCUSSÃO
« Resposta #1071 Online: 14 de Dezembro de 2007, 18:10 »
Olá,

Ha algum problema em alimentar os motores com 45 V ao invez dos 40 V da documentação da placa, usando os IRLZ44N ( tensão de ruptura dreno fonte de 55 V no Datasheet ) ?



Olá acardoso,

minha primeira placa cnc3ax eu usei IRLZ14 e consegui alimentar ela com 32V, mais que isso os fets começavam a dar super aquecimento, resolvi trocar os fets para IRLZ44N para minha surpresa e decepção não consegui alimentar eles com mais de 24V acima disso super aqueciam, hoje eu uso os fets IRF640 com 38V que é o maximo que minha fonte oferece e eles trabalham frios o tempo todo, com fets IRF640 eu acredito que eles trabalhem tranquilos com 45 ou 55V.

norbberto

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Re: CNC3Ax face simples - DISCUSSÃO
« Resposta #1072 Online: 14 de Dezembro de 2007, 20:23 »
tem uma regrinha que diz: a tensão usada em um choper pode ser de até 20 X a tensão nominal do motor,  no seu caso 60V,  os fets IRF640 aguentam.
      Gilberto
Dr. segundo nosso amigo Gilberto eles aguentam pelo menos os 60V (IRF 640)

Offline gimbabf

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Re: CNC3Ax face simples - DISCUSSÃO
« Resposta #1073 Online: 14 de Dezembro de 2007, 22:24 »

    o problema são os repiques de tensão gerados pelas bobinas dos motores, são bem maiores que a tensão da fonte isso pode destruir os fets de baixa tensão, para fonte de 50V o seguro seria um fet que suporte pelo menos 100V

acardoso

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Re: CNC3Ax face simples - DISCUSSÃO
« Resposta #1074 Online: 15 de Dezembro de 2007, 09:28 »
Então nao dá pra alimentar nem com os 40V que estão na documentação da placa ?
Estou usando agora só 15 V mas quero otimizar o rendimento aumentando a voltagem.

Outra duvida:

Ao invés de trocar o transformador posso usar um circuito mutiplicador de tensão depois do capacitor ?
 


Offline gimbabf

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Re: CNC3Ax face simples - DISCUSSÃO
« Resposta #1075 Online: 16 de Dezembro de 2007, 00:52 »

      Acardoso

  o certo para esses fets seria + ou - 30V, vc quer dizer um dobrador de tensão ? nesse caso ele vai no lugar da ponte retificadora, mas devido à corrente envolvida os capacitores teriam que ser parrudos acho que não compenssa o gasto, mais simples compra um trafo de 24V por 3A que é encontrado fácilmente no comércio e relativamente em conta, depois de retificado vai obter uma tensão em torno de 30V com carga, fica ótimo
   Gilberto

acardoso

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Re: CNC3Ax face simples - DISCUSSÃO
« Resposta #1076 Online: 16 de Dezembro de 2007, 10:23 »
Olá Gilberto,

      vc quer dizer um dobrador de tensão ? nesse caso ele vai no lugar da ponte retificadora, mas devido à corrente envolvida os capacitores teriam que ser parrudos acho que não compenssa o gasto

Sim, um dobrador de tensão.  Mas o preço dos capacitores não compensaria mesmo...


trafo de 24V por 3A

3A são suficientes ? Uso 3 motores 3V 3A por fase.


Hj coloquei a placa em meio passo ( chave aberta ), o chopper ficou intermitente  e acabou fritando uma trilha ( menos mal )
 :'(

D volta pra bancada...

norbberto

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Re: CNC3Ax face simples - DISCUSSÃO
« Resposta #1077 Online: 16 de Dezembro de 2007, 11:54 »
Dr. Cardoso bom dia,

tomei a liberdade de fazer uma planilha para calculo de fonte para CHOPPER e acredito que seja util da uma olhada.

quando abrir a planilha em baixo tem duas guias uma como exemplo e a outra como consultar utilize essa para colocar as informações de quant. de motor / amp. / volt.motor e a volt da fonte

qualquer duvida me avise.     quero lembrar que essa planilha é somente para driver chopper
Abraços

Offline Mercury

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Re: CNC3Ax face simples - DISCUSSÃO
« Resposta #1078 Online: 16 de Dezembro de 2007, 12:18 »

tomei a liberdade de fazer uma planilha para calculo de fonte para CHOPPER e acredito que seja util da uma olhada.

Abraços

Legal, muito útil. Eu já estava fazendo besteira em meus cálculos, ia comprar uma fonte bem acima.

acardoso

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Re: CNC3Ax face simples - DISCUSSÃO
« Resposta #1079 Online: 16 de Dezembro de 2007, 13:44 »
Norberto,
Parabens pela iniciativa, me ajudou bastante.

Eu tb. já estava imaginando um trafo q ficaria superdimensionado.



 

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