Autor Tópico: Como diminuir ruido da placa chopper CNC3AX ?  (Lida 58529 vezes)

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Como diminuir ruido da placa chopper CNC3AX ?
« Resposta #45 Online: 04 de Fevereiro de 2007, 14:56 »
Uma placa "chopper" unipolar, pois me parece que os acionamentos bipolares são diferentes no quesito ruídos...

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Como diminuir ruido da placa chopper CNC3AX ?
« Resposta #46 Online: 05 de Fevereiro de 2007, 08:49 »
Citação de: "fgilii"
...Aliás este esquema tem outra coiusa que vem sendo discutida: ele usa diodos em anti-paralelo, mas estou na dúvida se funciona, pois parece que o Mac e outros testaram e não funcionou adequadamente...

(eu testei, mas como os diodos não eram "rápidos", não deu nada certo)
Fábio,

Os diodos em anti-paralelo com os FETs funcionam e bem. O que causa problemas são os diodos em anti-paralelo com os enrolamentos do motor ...

A placa Pminmo traz uma inovação interessante: os BZW04-48 não são diodos schottky convencionais como estamos habituados a ver, mas supressores de transientes. Ainda não testei, portanto não sei dizer qual o resultado, mas acho que vale a pena experimentar ...

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Como diminuir ruido da placa chopper CNC3AX ?
« Resposta #47 Online: 05 de Fevereiro de 2007, 09:37 »
Jorge,

Então acho que fiz alguma confusão pois um dia desses, conversando com o Rudolf, mandei este esquema para ele me dar uma força, e os testes não foram nada bem sucedidos...eu queria justamnente mostrar a diferença entre colocar o diodo em anti-paralelo com o FET ou com o enrolamento...

O lojista me deu diodos 1,5KE56A, que são "supressores de transientes", mas creio que testei de forma errada...ou estes aí não me servem...

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Como diminuir ruido da placa chopper CNC3AX ?
« Resposta #48 Online: 05 de Fevereiro de 2007, 09:54 »
Citação de: "fgilii"

... creio que testei de forma errada...ou estes aí não me servem...
Fábio,

pela foto parece que os diodos estão invertidos ... os anodos nos drenos dos FETs e os catodos no terra ... pode estar aí o prob ...

Outra coisa importante: os supressores tem certas características que temos que considerar, particularmente a tensão de disparo (breakdown voltage) e tensão de grampeamento (clipping voltage).

No caso do 1.5KE56A:

breakdown voltage 53.20 – 58.80 (min/max)

clipping voltage 77.0

Evidentemente isso tem que estar um bom tanto acima da tensão da fonte ... e abaixo de VDSoff ...

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Como diminuir ruido da placa chopper CNC3AX ?
« Resposta #49 Online: 05 de Fevereiro de 2007, 09:59 »
Jorge,

Sobre a posição dos diodos - pode ser facilmente invertidos para um novo teste.

Mas não compreendí o que você quer dizer com "Evidentemente isso tem que estar um bom tanto acima da tensão da fonte .."

Tem como esmiuçar um pouco?

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Como diminuir ruido da placa chopper CNC3AX ?
« Resposta #50 Online: 05 de Fevereiro de 2007, 10:50 »
Citação de: "fgilii"
...Tem como esmiuçar um pouco?

Fábio,

preparei a figurinha abaixo, acho que fica mais fácil pra entender.

Observe que a tensão de grampeamento é maior que de operação normal e menor que a tensão que provocaria uma falha catastrófica ;-)

Se a tensão de grampeamento for menor que a da fonte, o TVS vai conduzir continuamente, provocando um curto-circuito  ... ficou claro ou ainda não ?

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« Resposta #51 Online: 05 de Fevereiro de 2007, 10:56 »
Jorge,

Obrigado - ficou claro sim...

Minha fonte é de 35Vdc - se a tensão de grampeamento deste componente (conf. tabela) é de 77.0 V, não posso usar :(

Weber Lincon

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Como diminuir ruido da placa chopper CNC3AX ?
« Resposta #52 Online: 05 de Fevereiro de 2007, 10:56 »
alguem sabe se o smile faz ruido no motor unipolar ??

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« Resposta #53 Online: 05 de Fevereiro de 2007, 10:59 »
Weber,

Não faz...

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Como diminuir ruido da placa chopper CNC3AX ?
« Resposta #54 Online: 05 de Fevereiro de 2007, 11:02 »
Pode sim, Fábio ...

Na posição em que os TVS estão instalados, a intenção é proteger os FETs, então vc tem que considerar a tensão dreno/supridouro (Vds) especificada.

Creio que os FETs que ve tem aí são para 100 ou 200 V, algo assim, não ?

Então a função primária dos TVS estaria cumprida e dentro dos limites, ou seja, a tensão de grampeamento acima da tensão de alimentação e abaixo  da tensão que provocaria danos aos FETs ...

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« Resposta #55 Online: 05 de Fevereiro de 2007, 11:06 »
Hmmm,

Isso quer dizer que não entendí direito a suas explicações...

Estava entendendo que eu tinha de me preocupar com a tensão de alimentação e a corrente que circula por ali...

Uso os FETs IRLZ44N em 35Vdc - a corrente (atualmente) de 1,2A

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Como diminuir ruido da placa chopper CNC3AX ?
« Resposta #56 Online: 05 de Fevereiro de 2007, 11:13 »
Pessoal,

Jorge,

Acho que voce esta coberto de razão, com supressores o pepino acaba ... o valor de corte teria quer ser um pouco mais que o dobro do valor da fonte que alimenta os motores ...

Olha o que eu constatei aqui :

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Como diminuir ruido da placa chopper CNC3AX ?
« Resposta #57 Online: 05 de Fevereiro de 2007, 11:15 »
Vejam a tensão como fica, com e sem os diodos ...

Sem diodos a tensão encima do dreno vai para 34 volts (+ ou -)

Com os diodos a tensão no dreno fica a mesma da fonte 17 volts ...

Por isto que a velocidade e torque desaparecem ...

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« Resposta #58 Online: 05 de Fevereiro de 2007, 11:16 »
Fábio,

talvez a maneira mais fácil de entender a coisa é imaginar que o TVS se comporta como um diodo zener ... ou seja, até que a tensão atinja o nível de avalanche, ele não existe no circuito, mas quando esse limiar é atingido, ele conduz e a tensão sobre ele será a tensão de grampeamento  (clipping voltage) ...

A tensão dreno/supridouro do IRLZ44N (Vds) é de 55V, portanto vc está certo, um TVS de 77V é inadequado para protege-los ... teria que ser um acima de 35V e abaixo de 55V ...

Acho que confundi os FETs que vc usa com os que o Rudolf tá usando ...

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« Resposta #59 Online: 05 de Fevereiro de 2007, 14:41 »
Jorge e Mac,

Vendo estas imagens do osciloscópio, penso o seguinte:

"Se" os diodos "comem" metade da tensão, o que aconteceria se pudéssemos alimentar este mesmo circuito com o dobro da tensão, sem esquecer dos diosos, que devem estar instalados no circuito...

Será que o comportamento é o mesmo que antes, sem os diodos e com a tensão normal?

 

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