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PROJETOS => Projeto - CNC3AX => Tópico iniciado por: MrDrAgOn em 04 de Junho de 2008, 19:13
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Boa noite a todos.
Venho acompanhando a tempos o forum, fantástico diga-se de passagem.
Hoje a noite fui testar a minha placa, e ela não fumegou, o que acontece.
Ontem pra testar liguei ela na fonte 12V pra lógica e em outra fonte de 24V os motores.
Mas sem ligar cabo de dados, os motores fizeram um chiado do caramba como previsto.
Lembrando que fiz a leitura da voltagem no pino que regula a corrente nos motores.
Hoje para a minha surpresa liguei o cabo de dados, os 12V e quando liguei os 24V a fonte dos motores começou a piscar.
Dentro da minha experiência de painéis elétricos essa piscada da fonte indica curto circuito na placa.
Quando ligo somente a fonte de 24V ela liga beleza, mas se ligar os 12V ela começa a piscar.
Depois que piscou a primeira vez nem liguei mais o cabo.
Resumidamente, socorro!!!!!!
Por onde começo? Ontem tava teoricamente tudo bem e hoje puff??!!?
Só dá o curto qdo liga os 12V, pq?
Por favor me ajudem, o trauma da p@#$%@#$% que placa nenhuma que faço funciona!!!!!!!
Desde já agradeço a todos.
PS. A fonte peguei na empresa é Finlandesa 24V 2,5A, vou usar pra teste até chegar a definitiva, uso aqueles motores padrão 1.2A e talz e transistores 620. ???
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Mais uma informação, liguei somente o motor no eixo Z e aparentemente tudo normal, a fonte parou de piscar.
Mas ainda não conseui fazer mexer o motor.
Abs
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provavelmente vc cometeu o erro mais básico de todos, a cnc3ax tem uma manha: NUNCA ligue a alimentação dos motores antes de ligar a lógica, isto é os 12v, e para desligar faz o inverso, desliga antes os motores, ou melhor coloca as duas fontes na mesma chave, liga e desliga junto.
caso seja esse o erro tem que verificar os fets da placa deve ter queimado um ou mais
Gilberto
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C tem razão eu tinha lido isso mas fazia muito tempo, nem me lembrava mais, vou imprimir e anexar na minha pasta da CNC.
Estou me batendo pra configurar o TCNC assim que conseguir vou fazer o teste com o único motor que está espetado no eixo Z.
Se não me falhe a memória é no Z que tem algo que obrigatoriamente tem que tar ligado pro resto funcionar.
Nem sinal de vida do motor mexer, vou fazer uma verificações que o Landa sugeriu pra ver se está chegando sinal até a L297.
A propósito como faço pra ver se os fets queimaram?
Obrigado pela ajuda.
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testar um fet para quem é novato em eletronica é complicado, melhor levar a placa a um tecnico,
mas antes faz o seguinte: o L297 do eixo Z, faz a referencia (oscilador) para o PWM dos outros eixos (controle de corrente), se colocou, retira os junps "enable" dos 3 eixos, liga o motor em um eixo de cada vez, se der o ruido de fritura ou apito o eixo está funcionando, passa para o próximo até localizar o eixo com defeito, se o defeito for só em um eixo é mais fácil trocar todos os fets desse eixo pois são baratos, tb o defeito pode ser no 7409 ou 74LS09 mas é mais dificil, se ler o tópico sobre a cnc3ax face simples vai achar muita informação (face simples ou dupla dá na mesma
para a solução de defeitos) ver tb o tópico TCNC para a configuração de funcionamento
Gilberto
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Tenho que começar a ler novamente o tópico, como falei antes já tinha começado e chegado na página 60 se não me engano, mas faz tempo.
Fiz um teste agora conforme vc orientou, liguei um eixo por vez e teve o barulho de fritura em cada eixo.
Estou começando a desconfiar que a fonte não está dando conta, apesar que o teste no eixo Y mesmo sozinho voltou a fazer a fonte bipar.
Sou novato na eletronica, mas sou engenheiro mecânico e um estudioso em eletrônica, de repente eu consiga testar os transistores.
Mas vou ligar em uma eletronica amanhã pra ver quanto o cara me cobra pra revisar a placa inteira.
O tópico já li, a configuração achei simples por ser dir/step e configuração dos pinos.
Muito obrigado!!!!!
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Com tudo desligado use o multimetrro em teste de continuidade (aquele que apita) e teste os terminais dos fets. 1 com o 2,
1 e 3 e 2 e 3. Basicamente, não deveria apitar em nenhum dos 3 testes.
Se apitar, ele está em curto. Troque-o
Geralmente é o que mais acontece nas nossas placas. Se não esolver, siga a dica do Gilberto.
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Com tudo desligado use o multimetrro em teste de continuidade (aquele que apita) e teste os terminais dos fets. 1 com o 2,
1 e 3 e 2 e 3. Basicamente, não deveria apitar em nenhum dos 3 testes.
Se apitar, ele está em curto. Troque-o
Geralmente é o que mais acontece nas nossas placas. Se não esolver, siga a dica do Gilberto.
Show de bola Alebe.
Então testo a continuidade entre as pernas pra ver se existe um curto interno.
As vezes eu fiz isso após desligar a placa, os resultados variavam, mas imagino que isso acontecia em função de alguma "carga" residual nos capacitores que estariam descarregando.
Obrigado.
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Nas vezes em que testei os fets, bastou isso para achar os que estavam em curto.
Mas tem um teste mais completo para os fets que foi postado na seção eletronica ou em cnc3ax.
De uma procurada lá.
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ACho que fiz façanha de queimar todos os fets!!!!!
Por um lado é bom pois pelo menos pode ser o único problema, o trauma de não funcionar!!!!!!
Vou aproveitar e comprar os IRF630, já que já troquei a rede resistiva de 470 pra 2k2.
E pra piorar só tinha comprado na época 3 reservas, como o eixo tem 4.......
Vou procurar o tópico com o assunto.
Muito obrigado!!!!!!
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É muito difícil, mas pode acontecer, de ter queimado todos eles.
Aqui, quando tive problemas, no máximo achei dois em curto num eixo.
Vc fez o teste com todas as fontes desligadas?
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Alebe e Agon
um fet com defeito não apresenta sómente curto, pode ficar aberto (interrompido), apresentar fuga ou aparenta estar bom no teste e não funcionar corretamente, por isso o consselho de levar em um técnico experiente, no fórum foi postado como testar um fet corretamente, se não me engano é no tópico FET's CNC3AX,
e vale uma boa lida nesse tópico para quem está trocando os Fet's originais da placa por outros
Gilberto
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...bastou isso para achar os que estavam em curto...
Mas tem um teste mais completo...
Por isso deixei bem claro que era um teste para achar fets em curto. Alem de aconselhar a procurar o outro...
Valeu
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Blz pessoal, tudo anotado, vou ler o tópico Fets Cnc assim que chegar em casa. Espero realmente que não tenha tudo queimado!!!
Aproveitando o tópico fala pra se usar na configuração da bios SPP como padrão, mas a minha só tem Bidirecional, Normal e Epp+ (alguma coisa que não lembro), nesse caso é na opção normal?
Apesar que testei as três e não funcionou.
Já estou na página 10 do tópico da cnc3ax, espero logo achar um jeito de confirmar se a lógica está chegando, a leitura que fiz nos terminais 4,6,7,9 do l297 não variam conforme orientação de um dos jeitos de ver se tá chegando lógica.
Att
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Agon
na Bios vc usa a primeira opção da lista, se não me engano seria normal, e tb é bom desligar o suporte a USB se tiver
Gilberto
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Grande Gimbabf!
Aí tenho um problema pra resolver, estou bootando pelo meu pendrive, vou entrar formatar a máquina e colocar um dos 6.22.
Espero que seja isso, pelo o teste que fiz num chega sinal na placa, os pinos pra testar no tópico diz que se mexer no tcnc teria que alterar valores, o que não ocorre.
Por curiosidade sempre que pede pra ler voltagem na pinagem uso o pino 2(ground) e o pino sugerido correto?
Obrigado
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Agon
eu uso o Linux + emc2, mas dá uma lida no tópico turtbo cnc que lá tem explicado como configurar o Tcnc, é preciso fazer o cabo da paralela de acordo com o manual da placa cnc3ax e configurar o Tcnc de acordo com a pinagem
Gilberto
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Grande Gimbabf!
Em relação aos pinos na configuração do TCNC 100% configurado de acordo com a recomendação, mas não sabia do cabo, pensei que podia se usar um cabo padrão de imporessora!!!!
Abraços
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Agon
é para dar certo a pinagem do cabo, mas por via das dúvidas é bom conferir, o cabo que usei na minha não fechava tive que modificar
Gilberto
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Abri o cabo e pra minha surpresa todo diferente a pinagem das pontas não batia (tipo fio marrom na posição 2 de uma das pontas e na outra ponta na posição 2 um fio vermelho).
Esse cabo peguei na empresa, com certeza alguém alterou todo ele.
Não tô afim de resoldar inteiro o cabo, visto que é de suma importância no processo e um curto iria com certeza queimar a lpt1, e como já foi mexido notei que está bastante judiado.
Teoricamente um cabo de impressora vendido vem com todos os pinos com cabos e com a mesma pinagem nas pontas?
Espero que sim.
Estou feliz, evoluí muito nesse tópico graças a ajuda de vcs, muito obrigado.
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Agon
já faz um bom tempo que montei a minha máquina, não lembro direito, me ajudou bastante esse link
http://www.rogercom.com/pparalela/introducao.htm
dá uma olhada e vê se bate com o que pede o manual da cnc3ax, talvez o Jorge possa te ajudar bem mais que eu
Gilberto
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Acabei de revisar o documento da Cnc3ax, nem me liguei que tinha o esquema de ligação da porta paralela!!!
É aquela velha história, quando algo não dá certo, leia o manual!!
Valeu grande gimbabf
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Mexeeeeeeeeeeeeeeee eeeeeeeeeeeeeeeeeee eeeeeeeeeeeeeeeeeee eeeeeeeeeeeeeeeeeee eeuuuuuuuuuuuuu!!!!
Uhuuuuuuuu!
Agora falta descobrir por que tá tão lento o motor, parece que tá se arrastando, vou verificar se realmente os fios estão na sequencia certa.
Muito obrigado pessoal!!!!
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Lento é configuração no software...
Quando os fios tão trocados ele nem roda, so faz um rrrrrrrrr..... mas não chega dar voltas...
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Grande Brenck!!!
Realmente vc está corretíssimo.
Mas nos testes não consegui passar de 3000Hz no Tcnc e nessa rotação ele continua rodando um pouco (inércia) mesmo depois que vc pára de enviar comando, teste feito em modo jog.
É normal?
Obrigado.
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MrDrAgOn
Coloque o arquivo turbocnc.ini aqui p/ gente poder ver a configuração que voce fez na sua maquina para poder palpitar
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Grande Lolata!!!
Anexo o arquivo, o cara aqui do forum conseguiu 30.000hz e eu nem consigo 3.000HZ!!!!!!
Em jog quando chega a 2500Hz e tiro o dedão do botão o motor continua girando. Isso é normal?
Só pra constarm estou bootando Dos puro, mas a partir do meu pendrive, fui instalar o dos no hd mas como era partrição ntfs rodei o fdisk, mas estranhamente ele ficava como se fosse apagada a opção pra destruir a partição.
Valeu!!!!!!
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Caro Amigo
A sua aceleração e Start está muito baixo.
Experimente colocar na Aceleração uns 1000 no Start 500 na max velocidade está em 1000.
No Slow Jog uns 500 e no Fast jog deixe 3000.
Faça esse teste e veja como fica.
Na minha maquina eu consegui muito mais que 50.000Hz em aceleração
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Blz lolata, vou configurar e fazer os testes!!!
Obrigado
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Vale lembrar tbm que tensão da fonte, mecanica, motores e vários outros fatores vão influenciar isso e tal....
O ideal é descobiri o limite que se pode alcancar com seu conjunto, ai vc baixa uns 20% e deixa rodando numa boa...
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Vamos lá:
Lolata, fiz as configurações que vc sugeriu mas continua travando o motor quando chega próximo aos 3000Hz.
Brenck, uso uma fonte 24V 2,5A (como uso um motor por vez somente pro teste) da Murr (uma marca finlandesa coisa fina) e os testes os motores estão rodando soltos, os tradicionais de rima 5 kgf de toruqe, 1,2A bla bla bla.
Resolvi fazer uns testes de medição, descobri que tava pra meio passo, voltei a fazer os testes com 3000Hz em jog rápido e nada feito, trava.
Outra coisa que perguntei antes, acima de 700Hz quando paro de apertar a tecla o motor continua rodando com uma pequena inércia, isso é normal?
Obrigado a todos.
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Acho que é normal sim na minha rola uma rampa de desaceleração tbm...
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Será que o problema num pode ser pelo seguinte:
No datasheet da SPM620 o Vgds=20V, quer dizer que pra ele "liberar" 100% da corrente tem que ter 20V no gate? Pois alimento segundo a sugestão da troca para 2k2 os resisitores e os 12 V da fonte, logo 8V abaixo.
Será que não é isso?
Posso fazer um frankstein de teste, tipo pegar um eixo e trocar os transistores por outros pra comparar a performance, tipo pelos IRZ44 ou da família?
Obrigado.
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Acredito que isso é uma caracteristica dos programas de controle, e não da eletrônica.
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Então Alebe, na página anterior eu enviei o meu ini e o Lolata sugeriu algumas modificações, as fiz mas não surtiram efeito.
Será que se eu alimentar com uma fonte maior que 24V afetaria?
Uso o TCNC.
Obrigado.
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Eu não sou muito conhecedor do tcnc, usei pouco tempo e troquei pelo emc2, mas acho que a configuração do enable no seu arquivo não está correta.
O pino 2 é o step do eixo 1.
No seu .ini ta config esse pino para o enable, além de estar ActiveHigh para aberto e fechado.
Deveria ser os pinos 1, 14 e 16.
[COLLET_OPEN_(OUTPUT)]
Enabled=True
Pin=2
PortAddress=$378
ActiveHigh=YES
[COLLET_CLOSE_(OUTPUT)]
Enabled=True
Pin=2
PortAddress=$378
ActiveHigh=YES
Mas é só uma suposição minha.
Seria bom ter a opinião de alguém que conhece melhor o tcnc.
Quanto a tensão maior, vc só vai tirar mais do motor aumentando a tensão dos motores, e não a tensão dos fets!
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Collect Open e Collect Close são sinais de saída que sinalizam o programa se a pinça está aberta ou fechara (e são só dois)...
Use os sinais "Drive Enable", que justamente são feitos para a função desejada, e funcionam quando se insere os comandos M3 no começo do arquivo (para habilitar) e M5 no final dos arquivos (para desabilitar).
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Só um pequeno comentário, o meu cabo paralelo tá ligado somente os pinos referentes aos dir/step, tem alguma influência negativa?
Obrigado.
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...o meu cabo paralelo tá ligado somente os pinos referentes aos dir/step, tem alguma influência negativa?
Somente que não vai funcionar outros comandos do programa.
Os pinos 2, 3, 4, 5, 6, e 7 são para dir e step dos eixos xyz, e não podem ser usados pra mais nada.
Para usar o enable na cnc3ax vc precisa também dos pinos 1(x), 14(y) e 16(z).
Seria bom usar um cabo comercial com todos os pinos ligados, assim se precisar acrescentar algum comando novo, como habilitar um relé para a tupia/spindle, vc não precise trocar o cabo ou refaze-lo.
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Grande Alebe.
Então, esse cabo é "comercial" :'(
Pelo o que vi vou ter que comprar um pedaço de cabo manga com vários pares e refazer!!!
Obrigado pelas explicações, fico mais tranquilo.