Autor Tópico: Fonte de PC + 3ax (usando pra teste)  (Lida 5396 vezes)

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Offline luisrafaelbraga

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Fonte de PC + 3ax (usando pra teste)
« Online: 24 de Outubro de 2013, 12:30 »
Boa tarde, to usando uma fonte de pc modificada pra 40A, como todos sabem ela tem 12v+ e 5V+, uso 12v na cnc3ax e 5v nos bornes dos motores, sei que nao é o correto, mas por enquanto só tenho isso em mãos.
tenho 3 motores de 3.9V 1.8A da sanyo. que fonte\trafo vcs me sugerem?

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Re:Fonte de PC + 3ax (usando pra teste)
« Resposta #1 Online: 24 de Outubro de 2013, 12:37 »
...e continuando, coloquei chicotes pra facilitar a substituição dos fets, aí qdo ligo 4 fets do primeiro motor (esquerda), blz, tenho torque. Qdo ligo mais 4 fets do segundo motor (do centro), blz, tudo funciona tranquilo, ai qdo ligo os ultimos 4 fets (da direita) perde torque só do terceiro motor e a fonte dá um chiado, ai abaixei a corrente nos trimpots da 3ax no minimo e fui subindo ate começar a rodar os motores, mas ficaram sem torque, se eu aumentar os trimpots até dar torque a fonte começa a chiar e o eixo Z nao ter força pra subir. Seria problema de Fonte???

Offline luisrafaelbraga

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Re:Fonte de PC + 3ax (usando pra teste)
« Resposta #2 Online: 25 de Outubro de 2013, 18:24 »
blz pessoal! consegui  fazer rodar os 3 motores mais ou menos, ajustando a corrente no trimpot, mas ainda assim ta sem torque, se eu aumento pouquissima coisa o trimpot do X ou do Y o eixo Z fica sem força total, será que é a fonte?

Offline Márcio

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Re:Fonte de PC + 3ax (usando pra teste)
« Resposta #3 Online: 25 de Outubro de 2013, 19:50 »
Olá
Voce precisa regular o trimpot de acordo com a voltagem do seu motor.
Isto se faz atravéz do ci 297.Parece que é no pino gnd e o pino 15

De uma lida no topico da cnc3ax que vc encontra como fazer, infelizmente não poso te ajudar mais pq faz muito tempo que eu fiz isso e não lembro mais.
Leia este topico:
http://www.guiacnc.com.br/projeto-cnc3ax/oscilador-da-cnc3ax-procedimento-de-teste/msg104904/#msg104904

Me ajudou muito.
Márcio
« Última modificação: 25 de Outubro de 2013, 19:56 por Márcio »

Offline minilathe

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Re:Fonte de PC + 3ax (usando pra teste)
« Resposta #4 Online: 26 de Outubro de 2013, 08:41 »
Boa tarde, to usando uma fonte de pc modificada pra 40A, como todos sabem ela tem 12v+ e 5V+, uso 12v na cnc3ax e 5v nos bornes dos motores, sei que nao é o correto, mas por enquanto só tenho isso em mãos.
tenho 3 motores de 3.9V 1.8A da sanyo. que fonte\trafo vcs me sugerem?

Se você está alimentando os motores com 5V, já lhe adianto que vai perder torque em velocidades não muito elevadas. Use tensão acima de 24 Volts (30V, 36V) se quiser ter bom torque em velocidades mais elevadas. Se só tiver essa fonte de PC, use ao menos 12V.

O trimpot deve ser ajustado independentemente da tensão, pois define a corrente no motor, a qual deverá ser constante em qualquer rotação.
« Última modificação: 26 de Outubro de 2013, 10:28 por minilathe »

Offline luisrafaelbraga

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Re:Fonte de PC + 3ax (usando pra teste)
« Resposta #5 Online: 26 de Outubro de 2013, 12:01 »
Bom dia, então posso ligar 12V na placa para cada motor? a própria 3ax regula a voltagem? ou tenho que regular pelo trimpot? é que antes eu havia ligado 12V nos motores tbm, mas esquentava mto os motores, entao coloquei 5V pq o motor é 3.6V. to iniciando agora e toda ajuda é mto bem vinda! Obrigado

Offline minilathe

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Re:Fonte de PC + 3ax (usando pra teste)
« Resposta #6 Online: 26 de Outubro de 2013, 19:32 »
Bom dia, então posso ligar 12V na placa para cada motor? a própria 3ax regula a voltagem? ou tenho que regular pelo trimpot? é que antes eu havia ligado 12V nos motores tbm, mas esquentava mto os motores, entao coloquei 5V pq o motor é 3.6V. to iniciando agora e toda ajuda é mto bem vinda! Obrigado

Pode ligar 12V ou mais nos motores.

Olha só, existem duas grandezas elétricas chamadas corrente e tensão, além disso, o termo "voltagem" está errado. 

A regulagem dos trimpots é para ajustar as correntes nos motores. A tensão de alimentação dos motores na CNC3AX pode ser bem maior que a tensão nominal dos motores, não irá queimar os motores, desde que você vá aumentando o ajuste de corrente aos poucos pelos trimpots até atingir o valor nominal de corrente dos motores. Para esse ajuste, é indispensável usar um voltímetro, medindo a tensão entre o pino 15 do L-297 e o terra (GND) da placa, não dá para ajustar de "ouvido" ou no "olhômetro". Há tópicos no fórum que apresentam essa informação de ajuste dessa tensão.

Os motores podem até esquentar um pouco, mas a temperatura deve estabilizar-se.
« Última modificação: 26 de Outubro de 2013, 19:36 por minilathe »

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Re:Fonte de PC + 3ax (usando pra teste)
« Resposta #7 Online: 26 de Outubro de 2013, 19:38 »
farei ajustes na segunda-feira e postarei resultados, obrigado

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Re:Fonte de PC + 3ax (usando pra teste)
« Resposta #8 Online: 28 de Outubro de 2013, 21:56 »
A regulagem dos trimpots é para ajustar as correntes nos motores. A tensão de alimentação dos motores na CNC3AX pode ser bem maior que a tensão nominal dos motores, não irá queimar os motores, desde que você vá aumentando o ajuste de corrente aos poucos pelos trimpots até atingir o valor nominal de corrente dos motores. Para esse ajuste, é indispensável usar um voltímetro, medindo a tensão entre o pino 15 do L-297 e o terra (GND) da placa, não dá para ajustar de "ouvido" ou no "olhômetro". Há tópicos no fórum que apresentam essa informação de ajuste dessa tensão...
então, regulei o trimpot corretamente, funcionou blz, mas eu to usando motores fracos acho q são de 2kg nos eixos X e Y, no eixo Z um motor de 4kg sanyo, derrepente a fonte *POC*  :'( estorou acho q foi o regulador de tensao, imediatamente desliguei a alimentação e coloquei uma fonte reserva 12V 1.2A na logica da 3ax, felizmente continua funcionando  :D, a fonte ja tava chiando msm, ja tava indo pro buraco há tempo. sorte q não pifou a 3ax.  :P

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Re:Fonte de PC + 3ax (usando pra teste)
« Resposta #9 Online: 29 de Outubro de 2013, 19:24 »
Uma dúvida! to ligando 5V da fonte de pc no borne do motor, queria entender onde a regulagem do trimpot ajusta isso, ou o trimpot só ajusta o CI? meu patrão (q manja de eletronica, como ele mesmo disse) tá dizendo que não tem nada a ver o trimpot com o motor, pq como é alimentado cada motor em separado, qual a função do trimpot? o q vc me recomenda, um transformador de 6v+6v e 6A pra ligar a logica e 3 motor de 3.9V 1.8A? qual seria o ideal?

Offline minilathe

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Re:Fonte de PC + 3ax (usando pra teste)
« Resposta #10 Online: 29 de Outubro de 2013, 22:52 »
Uma dúvida! to ligando 5V da fonte de pc no borne do motor, queria entender onde a regulagem do trimpot ajusta isso, ou o trimpot só ajusta o CI? meu patrão (q manja de eletronica, como ele mesmo disse) tá dizendo que não tem nada a ver o trimpot com o motor, pq como é alimentado cada motor em separado, qual a função do trimpot? o q vc me recomenda, um transformador de 6v+6v e 6A pra ligar a logica e 3 motor de 3.9V 1.8A? qual seria o ideal?

O trimpot ajusta a CORRENTE no motor, use uma tensão acima de 12V e não se preocupe em ajustar nada em decorrência da tensão escolhida, ok?

Além disso, a capacidade da fonte, em amperes, deve ser suficiente para suprir todos os motores que você for ligar. Por exemplo, se
cada motor consome 3A, escolha uma fonte que forneça: 3x3=9A. Se não proceder assim, ou a fonte vai queimar ou a tensão da fonte cairá bastante e os motores perderão torque.

A lógica da CNC3AX não consome muito, uma fonte de 12V x 1A está de bom tamanho. Já os motores consomem mais, esse "mais" depende de quanto seus motores consomem (essa fonte deve fornecer no mínimo 3A), conforme eu escrevi logo acima, ok? Esse seu trafo de 6v+6V pode ser ligado a uma ponte retificadora para fornecer 12V (retificados) e conectando-se um capacitor de filtro, a tensão alcançará algo em torno de 16V, use essa fonte para alimentar os motores.

Quais motores você está usando?


Offline luisrafaelbraga

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Re:Fonte de PC + 3ax (usando pra teste)
« Resposta #11 Online: 30 de Outubro de 2013, 00:01 »
Quais motores você está usando?

3 motores
astrosyn
23LM-C004-04
1.0A
 meu chefe insiste em usar 5V, pq da outra vez q usava 12V queimou um motor, por falta de regular a corrente, eles esquentavam muito e um motor foi pro "saco", agora sei regular a corrente, neste caso de 1A tenho q regular o trimpot pra 0.100mV? em escala de 2000mV? Seria isto?

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Re:Fonte de PC + 3ax (usando pra teste)
« Resposta #12 Online: 30 de Outubro de 2013, 05:59 »
Quais motores você está usando?

3 motores
astrosyn
23LM-C004-04
1.0A

Esse motor suporta 1.0A, mas existem alguns modelos que suportam 1.2A, veja a placa dos seus motores

meu chefe insiste em usar 5V, pq da outra vez q usava 12V queimou um motor, por falta de regular a corrente, eles esquentavam muito e um motor foi pro "saco", agora sei regular a corrente, neste caso de 1A tenho q regular o trimpot pra 0.100mV? em escala de 2000mV? Seria isto?

O ajuste do trimpot é para 0.100V na escala de 0 a 2.000V, esse ajuste equivale a 100mV. O seu chefe não lhe ensinou a ajustar a corrente da CNC3AX?

Se você ajustar corretamente a corrente e o seu driver estiver funcionando bem, o motor não irá queimar, com qualquer tensão até uns 35 a 40V corrente contínua para uma CNC3AX bem montada (IRFs-640 com bons dissipadores e isolamento elétrico em mica, CI 7409, resistores de 1K no Gate dos FETs).

De qualquer modo, monitore a temperatura externa do motor com a mão, quando não conseguir tocar a temperatura deve estar em torno de 50ºC, a partir daí não pode aumentar muito.

Um modo prático de inferir a elevação da temperatura:
Meça a resistência do motor frio (à temperatura ambiente). Ligue o motor com a corrente ajustada e tensão de 12V ou mais e deixe aquecer até estabilizar, desligue e meça a resistência rapidamente de novo. Compare os valores de resistência, a resistência a quente não deve subir mais do que 50% do valor a frio.
« Última modificação: 30 de Outubro de 2013, 06:02 por minilathe »

Offline luisrafaelbraga

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Re:Fonte de PC + 3ax (usando pra teste)
« Resposta #13 Online: 30 de Outubro de 2013, 13:33 »

O ajuste do trimpot é para 0.100V na escala de 0 a 2.000V, esse ajuste equivale a 100mV. O seu chefe não lhe ensinou a ajustar a corrente da CNC3AX?

Se você ajustar corretamente a corrente e o seu driver estiver funcionando bem, o motor não irá queimar, com qualquer tensão até uns 35 a 40V corrente contínua para uma CNC3AX bem montada (IRFs-640 com bons dissipadores e isolamento elétrico em mica, CI 7409, resistores de 1K no Gate dos FETs).

Pode se colocar de 12 a 36V pra alimentar os motores né? com isso ele disse que o trimpot ajustaria no mínimo 12 e no maximo 36V, entaoele perguntou: - como nós trabalharíamos com motores menores de 12V? eu disse que era no trimpot e ele falou q nao tinha nada a ver que todo mundo tava errado e que a alimentação no borne ia direto pro "pé" do motor, eu como manjo pouquissimo de eletronica, fiquei sem saber responder.
Eu to me matando pra aprender artcam, configurar mach3, autocad entre outros e ele ainda quer que eu resolva problemas com a 3ax, tudo q sei é que se usar outro CI tipo 74LS09, ou outro IRF, tem que mudar a rede resistiva? e sobre o wire-wap, interligar as resistivas, ouvi sobre isso tbm.
Ele disse que não vai mais gastar nada com cnc, agora sobrou tudo pra mim, só q ele insiste do jeito dele, não concorda com nada, tá difícil. até o manual de montagem da 3ax ele acha que tá errado, kkkkk.
O forum tá me ajudando mto, só tenho a agradecer.

vou fazer uma lista das modificações da 3ax q fizemos e posto aqui.

Offline minilathe

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Re:Fonte de PC + 3ax (usando pra teste)
« Resposta #14 Online: 30 de Outubro de 2013, 17:42 »
Pode se colocar de 12 a 36V pra alimentar os motores né? com isso ele disse que o trimpot ajustaria no mínimo 12 e no maximo 36V, entaoele perguntou: - como nós trabalharíamos com motores menores de 12V?

Vou repetir pela n-ésima vez, há duas grandezas elétricas: Tensão e Corrente, com certa independência uma da outra. O ajuste do trimpot ajusta a corrente apenas, a tensão não importa ser controlada, pois a corrente está em controle. O trimpot não ajusta tensão nenhuma!!

Sugira ao seu chefe para vir aprender no fórum.
 

 

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