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PROJETOS => Projeto - CNC3AX => Tópico iniciado por: jluis em 28 de Fevereiro de 2009, 17:44

Título: Fonte - Usando transformador 110v p/ 220 v
Enviado por: jluis em 28 de Fevereiro de 2009, 17:44
É um prazer participar deste forum, gostaria de cumprimentar a todos.
Estive pensando na possibilidade de montar uma fonte para alimentação da CNC3AX, usando para isto um transformador destes utilizados para transformar 110 v em 220 v, haja vista que transformadores de 30 volts são dificeis de se encontrar por aqui. Minha intenção é inverter a ligação, isto é, entrada em 220 v e saida em 110 v, isto daria 55 v, para baixar ao nivel de 30 v. penso em utilizar um dimmer de 500 watts que então ficaria travado nesta posição. A partir daí procedo a retificação normal, obtendo os 42 volts.
Minha pergunta é: Quão estavel é este sistema? é confiavel?
Agradeço muito se puderem me ajudar.
Título: Re: Fonte - Usando transformador 110v p/ 220 v
Enviado por: C N C N o w ! em 28 de Fevereiro de 2009, 17:56
Quão estavel é este sistema? é confiavel?

Não vejo probs, apenas recomendaria que ao invés de ajustar a tensão final com um potenciômetro faça-o com um resistor fixo.
Título: Re: Fonte - Usando transformador 110v p/ 220 v
Enviado por: robedany em 28 de Fevereiro de 2009, 18:56
Oi Jluiz
Verifique a capacidade do transformador (Watts) e se não é autotransformador,pois senão a fonte fica "rabo quente" e ainda vc. retificando os 55 volts vai ter quase 78 vcc.
 "Rabo quente" era uma expressão dos antigos radios com valvulas em série e que tinha de tomar cuidado em ligar o plug na posição correta, pois se encostasse no chassis levava um belo choque., era como enfiar o dedo na tomada.

 Roberto
Título: Re: Fonte - Usando transformador 110v p/ 220 v
Enviado por: jluis em 28 de Fevereiro de 2009, 22:32
Obrigado Jorge, resistor fixo seria um trim-pot equivalente ao potenciometro do dimmer?
Abraços,
José Luis
Título: Re: Fonte - Usando transformador 110v p/ 220 v
Enviado por: jluis em 28 de Fevereiro de 2009, 22:35
Olá Roberto,  sim é um auto transformador de 750 watts, entretanto um dimmer é que vai segurar os 30volts AC, que retificado chegaria a 42 vdc.
Abraços,
José Luis

Título: Re: Fonte - Usando transformador 110v p/ 220 v
Enviado por: C N C N o w ! em 28 de Fevereiro de 2009, 23:12
Obrigado Jorge, resistor fixo seria um trim-pot equivalente ao potenciometro do dimmer

Não, resistor comum, não ajustável. Vc pode determinar o valor experimentalmente com um pot ou trimpot e depois substituir. Isto pode evitar acidentes ...
Título: Re: Fonte - Usando transformador 110v p/ 220 v
Enviado por: jdiass em 01 de Março de 2009, 09:44
Bom dia a todos.
Desculpem, mas na minha opinião não é possível esta solução.
-Como foi mencionado estes transformadores, na moioria absoluta são
feitos como auto-transformador(só um enrolamento).
-Um resistor em série iria se somar a resistencia interna do enrolamento.
-Sem carga a voltagem retificada seria maior que 160 volts(e os eletroliticos ?).
-Este resistor deveria ser enorme, bem mais de 200 Watts.(dependento da
corente comsumida bem maior).
-A voltagem retificada iria variar muito em função da corrente solicitada.
Título: Re: Fonte - Usando transformador 110v p/ 220 v
Enviado por: Blackmore em 01 de Março de 2009, 09:57
jdiass

Tu disse que Um resistor em série iria se somar a resistencia interna do enrolamento. ... mas pelo que entendi do que o amigo falou seria usar um circuito digamos como o da figura ...

(http://www.feiradeciencias.com.br/sala03/image03/03_09_02.gif)

Então o resistor não estará em série com o circuito ... mas apenas junto com o capacitor (junto com o Diac) fazendo o acionamento do Triac ... certo?
Não entendi então porque não daria certo a proposta do amigo...ou será que tu imaginou outro circuito?se for poderia ilustrar?

abrax!
Título: Re: Fonte - Usando transformador 110v p/ 220 v
Enviado por: C N C N o w ! em 01 de Março de 2009, 10:10
-Como foi mencionado estes transformadores, na moioria absoluta são feitos como auto-transformador(só um enrolamento).

E qual é o prob ?

Citar
-Um resistor em série iria se somar a resistencia interna do enrolamento.

Alguém mencionou resistor em série ? Em série com o que ?

Citar
-Sem carga a voltagem retificada seria maior que 160 volts(e os eletroliticos ?).

De onde vc tirou isto ?

Citar
-Este resistor deveria ser enorme, bem mais de 200 Watts.(dependento da corente comsumida bem maior).

Do que é que vc tá falando ? Que resistor é esse ?

Citar
-A voltagem retificada iria variar muito em função da corrente solicitada.

Evite aberrações de linguagem como "voltagem", o termo em português é tensão.

A tensão não vai variar mais do que em qualquer outra fonte não regulada e isto não é coisa que preocupe no caso da alimentação de choppers, que são fontes de corrente constante, é bom lembrar.
Título: Re: Fonte - Usando transformador 110v p/ 220 v
Enviado por: deko em 14 de Abril de 2009, 22:02
Boa Noite GALERA !!!

Primeiramente quero dizer que sou leigo em eletronica !!! rs....

So uma pergunta:

Tenho um transformador de 750 w aqueles 110/220 !!!

Se eu colokocar um dimer e xegar nos 30 a 40 volts consigo alimentar 3 motores unipolar descrito abaixo?

Motor de Passo Astrosyn 23km-c051 ( 10 kg )
- Motor Voltage: 4.0 V
- Current / Phase: 2.0A
- Resistance / Phase: 2.0 Ohm
- Inductance / Phase: 4.4 mH

PS: ( Pois to kuasi comprando a cnc3ax aki do SHOP, mas antes to lendo muito pra economizar, pois o R$ ta curto )
Título: Re: Fonte - Usando transformador 110v p/ 220 v
Enviado por: robedany em 15 de Abril de 2009, 00:05
Oi Deko
Eu também não sou formado em eletronica, mas acho que usar esse sistema é só quebra galho.
No caso dum transformador de 110 x 220v , a relação de espiras não é igual se inverter, pois nesse caso quando inverter não vai ter 55v e sim menos pois o secundario (agora primario) tem espiras a mais, que era para compensar as perdas de transformação.
E outra coisa é que se o transformador é 750W, teoricamente vc. poderia "puxar"
750W/220V = 3,4A no secundario.
Quando inverter esse transformador de 750W, "vira" um de 375W, não pelo tamanho do transformador e sim por causa do fio do enrolamento que foi calculado para suportar 3,4A, e como esta ligado invertido = 110V x 3,4A=375W
Se tivesse no secundario agora 55V vc. poderia usar 375W/55V = 6,8A.
Ou seja vc. esta com um transformador com uma capacidade de nucleo  (peso e espaço ocupado) para 750W e não pode usar mais que 375W.
Quanto a usar dimmer para baixar ainda mais a tensão, tem que verificar qual o dimmer pois a maioria é feito para carga resistiva e não indutiva como um transformador.

Abraço Roberto

Título: Re: Fonte - Usando transformador 110v p/ 220 v
Enviado por: Blackmore em 15 de Abril de 2009, 01:41
Sai mais barato comprar o trafo do que fazer toda a "montagem" ... poxa .. 4volts x 2 Ampères ...

abrax!
Título: Re: Fonte - Usando transformador 110v p/ 220 v
Enviado por: deko em 15 de Abril de 2009, 10:21
Obrigado roberto !!! me tiro a duvida !!!

Agora alguem pode me dizer !!!

Qto vou gastar na fonte para estes motores ?

Motor de Passo Astrosyn 23km-c051 ( 10 kg )
- Motor Voltage: 4.0 V
- Current / Phase: 2.0A
- Resistance / Phase: 2.0 Ohm
- Inductance / Phase: 4.4 mH

Tendo em vista q a verba ta curta !!!

Alguma gambi pra fazer ?

Alguem pode me ajudar ?

Desde ja !!! Obrigado !
Título: Re: Fonte - Usando transformador 110v p/ 220 v
Enviado por: Acruwer em 15 de Abril de 2009, 12:07
Deko,

Eu uso transformadores aproveitados de outros equipamentos.. na minha utilizo um de 42Vca/5A.. e dá tranquilo nos 3 motores de 15Kgf/3A que tenho em minha máquina..

Abraços
Título: Re: Fonte - Usando transformador 110v p/ 220 v
Enviado por: deko em 15 de Abril de 2009, 13:03
Deko,

Eu uso transformadores aproveitados de outros equipamentos.. na minha utilizo um de 42Vca/5A.. e dá tranquilo nos 3 motores de 15Kgf/3A que tenho em minha máquina..

Abraços

Fmz Acruwer ?

entao quais equipamentos eu encontro facil uma fonte 12v com pelo menos 40 de tensão ?

Abraçao !! e desde ja obrigado...
Título: Re: Fonte - Usando transformador 110v p/ 220 v
Enviado por: Acruwer em 15 de Abril de 2009, 13:16
Voce quer uma fonte de 12V ou de 40V??
Título: Re: Fonte - Usando transformador 110v p/ 220 v
Enviado por: deko em 15 de Abril de 2009, 13:51
Voce quer uma fonte de 12V ou de 40V??

DESCULPA !!! é que sou leigo mesmo !!!

Mas ai a fonte que preciso é de 12 v porem a tensao em 4 A !!! entendeu ?
Título: Re: Fonte - Usando transformador 110v p/ 220 v
Enviado por: Acruwer em 15 de Abril de 2009, 14:55
Você precisa de um trafo de 12V(tensão) e corrente de 4 Amperes..

Da uma olhada em lojas que vendem componentes eletrônicos, certamente terão este tipo de transformador..

Abraços
Título: Re: Fonte - Usando transformador 110v p/ 220 v
Enviado por: deko em 15 de Abril de 2009, 15:04
Você precisa de um trafo de 12V(tensão) e corrente de 4 Amperes..

Da uma olhada em lojas que vendem componentes eletrônicos, certamente terão este tipo de transformador..

Abraços


Entao pelo que li sobre a placa CNC3AX ela em sim precisa de um fonte comun de 12 Volts e de 500 mA

Ja pra os tres motores ligados atraves da placa é 12 volts e de 40 A !!

Me corrijam se estiver errado ?

Ou nao é isso q a placa pedi ?

Pois so falta isso pra eu COMPRAR a placa aki do site !!!
Título: Re: Fonte - Usando transformador 110v p/ 220 v
Enviado por: Alebe em 15 de Abril de 2009, 15:17
Deko,
Para a lógica da cnc3ax use um desses transformadores de walkman ou outro aparelho eletronico, é fácil de achar.
Pode usar algum de 7Vdc até 20Vdc, por no mínimo 500mA (0,5A)
Para os motores pode fazer uma fonte até 40V/45V por 5A.
Título: Re: Fonte - Usando transformador 110v p/ 220 v
Enviado por: deko em 15 de Abril de 2009, 15:38
Deko,
Para a lógica da cnc3ax use um desses transformadores de walkman ou outro aparelho eletronico, é fácil de achar.
Pode usar algum de 7Vdc até 20Vdc, por no mínimo 500mA (0,5A)
Para os motores pode fazer uma fonte até 40V/45V por 5A.

5A roda certinho entao os 3 motores ?

entao.....é um seguinte !!! vo começar a cotar o resto, ferragens e rolamentos !!

logo logo abro um topico com meu projeto !!!

Obrigado !!!
Título: Re: Fonte - Usando transformador 110v p/ 220 v
Enviado por: fcamargo em 15 de Abril de 2009, 16:34
vai depender dos teus motores..
mas uma fontede 45V/5A roda uma faixa bem ampla de motores

eu paicurlamente uso uma fonte de 30V/10A nos motores de 3A por fase e uma de 12V/1A na lógica e tenho ótimos resultado.
Título: Re: Fonte - Usando transformador 110v p/ 220 v
Enviado por: deko em 15 de Abril de 2009, 18:30
vai depender dos teus motores..
mas uma fontede 45V/5A roda uma faixa bem ampla de motores

eu paicurlamente uso uma fonte de 30V/10A nos motores de 3A por fase e uma de 12V/1A na lógica e tenho ótimos resultado.

Este sao meus motores !!!

Torque de 10Kgf/cm

- Motor de Passo Astrosyn 23km-c051
- Motor Voltage: 4.0 V
- Current / Phase: 2.0A
- Resistance / Phase: 2.0 Ohm
- Inductance / Phase: 4.4 mH
-Torque: 9,9kgf/cm
-1.8º por passo
-Motor unipolar 6 fios


o q acha ? Bons ? minha makina vai ter 1500 x 1000 x 600 !!

Sugestao de fonte ? A ? V ? pra rodar eles bunitinho !!!

Obrigado
Título: Re: Fonte - Usando transformador 110v p/ 220 v
Enviado por: fcamargo em 16 de Abril de 2009, 14:30
acredito va vai funcinar..

mas veja temos outros fatores a ser visto..

aplicação (o que pretende usinar)
Regime de trabalho (pra não abusar dos motores)

alem de outros pontos como profundidade de corte e velocidades ( que incidem no torque dos Motores)

faça ma analise das tuas necesseidades e ai sim poderemos te ajudar com mais facilidade.
Título: Re: Fonte - Usando transformador 110v p/ 220 v
Enviado por: deko em 19 de Abril de 2009, 13:49
acredito va vai funcinar..

mas veja temos outros fatores a ser visto..

aplicação (o que pretende usinar)
Regime de trabalho (pra não abusar dos motores)

alem de outros pontos como profundidade de corte e velocidades ( que incidem no torque dos Motores)

faça ma analise das tuas necesseidades e ai sim poderemos te ajudar com mais facilidade.


Entao fabio !!

Quero usinar diversos tipos de materiais !

Quero fazer ela robusta pra nao negar fogo em nada !

Tipo uma maquina FAZ TUDU !!! entende ?

e to estudando tb sobre o 4º EIXO !

Ja o regime de trabalho, pelo menos umas 10 horas diarias !!!

A maquina bem reguladinha aguenta facil ?

Abraço !!!
Título: Re: Fonte - Usando transformador 110v p/ 220 v
Enviado por: Blackmore em 19 de Abril de 2009, 14:26
Regime de 10 horas diárias necessário um pouco mais de informação tipo...

Que tipo de ferramenta de corte pretende utilizar? qual o maior diâmetro delas e quantas arestas cortantes? que tipo de material e de que dureza? qual o peso máximo que tu pretende colocar sobre a mesa? qual o tipo de acionamento mecânico irá utilizar?
Existem muitas perguntas sem respostas? então as procure para poder definir a estrutura mecânica e o motor de forma mais adequada e consequentemente a eletrônica. Se não tu terás uma decepção com tua máquina "FAZ TUDO".

abrax!
Título: Re: Fonte - Usando transformador 110v p/ 220 v
Enviado por: deko em 19 de Abril de 2009, 19:39
Regime de 10 horas diárias necessário um pouco mais de informação tipo...

Que tipo de ferramenta de corte pretende utilizar? qual o maior diâmetro delas e quantas arestas cortantes? que tipo de material e de que dureza? qual o peso máximo que tu pretende colocar sobre a mesa? qual o tipo de acionamento mecânico irá utilizar?
Existem muitas perguntas sem respostas? então as procure para poder definir a estrutura mecânica e o motor de forma mais adequada e consequentemente a eletrônica. Se não tu terás uma decepção com tua máquina "FAZ TUDO".

Fmz Blackmore ?

To estudando muito, ja faz algum tempo e tals !

Logo vou fazer um post do INICIO ao AFIM montando ela !!

imagem é melhor né !!!

e vlw pela dica !!!

LOGO LOGO é noix FRESANDO TUDU :)

Abração !


abrax!