Autor Tópico: CNC3AX para motore Bipolares  (Lida 12207 vezes)

Description:

0 Membros e 2 Visitantes estão vendo este tópico.

vitor_cia

  • Visitante
Re: CNC3AX para motore Bipolares
« Resposta #60 Online: 18 de Março de 2008, 21:07 »
A ta entendi

valewww

Offline Acruwer

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 1963
  • Sexo: Masculino
  • Acruwer
Re: CNC3AX para motore Bipolares
« Resposta #61 Online: 19 de Março de 2008, 07:29 »
No caso esta sequencia é feita pelo L297, ontem estive estudando os esquemas e datasheets e não encontrei problema em montar duas pontes H para comandar o motor, a única coisa foi a advertenca que o Jorge fez ao falar que era pra cuidar da excitação superior do circuito, que não entendi,  se pudesse explicar agradeço... Obrigado!

Offline C N C N o w !

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 6300
  • Sexo: Masculino
Re: CNC3AX para motore Bipolares
« Resposta #62 Online: 19 de Março de 2008, 08:51 »
... a única coisa foi a advertenca que o Jorge fez ao falar que era pra cuidar da excitação superior do circuito, que não entendi ...

Acruwer,

as pontes H nada tem de misteriosas, mas costumam dar surras em gente grande ... há dois aspectos muito importantes que são a fonte mais frequente de problemas, os que costumam dificultar o projeto.

O primeiro é mais ou menos óbvio: os transistores de um mesmo ramo, ou seja os de um mesmo lado, na mesma perna do H, não podem conduzir ao mesmo tempo, isso seria um curto-circuito direto e franco, com as consequências previsíveis. A melhor solução para isto é adotar o que é conhecido por dead band (zona morta, faixa de guarda, etc). Isto quer dizer simplesmente que há no circuito algo que garanta que um transistor corte completamente antes que outro inicie a condução. Isto pode ser omitido quando a frequência de operação é baixa, e um "vazamento" é tolerável, mas pode inviabilizar completamente a operação sob frequências mais elevadas, como a dos nossos choppers.

O segundo é menos óbvio e por isso foi o alvo do meu comentário: As tensões de alimentação do motor e da lógica de controle são, via de regra, bastante discrepantes e em função disso, há algumas dificuldades para polarizar corretamente os transistores da parte alta da ponte e é comum que os projetos sejam bastante deficientes quanto a isto.

Imagine uma configuração bastante comum, uma ponte composta por transistores bipolares PNP na parte alta e NPN na parte baixa, ou FETs de canal P e canal N. É fácil provocar a condução dos transistores de cima apenas "aterrando" a base ou gate, mas é menos fácil garantir o corte, pq temos de levar a base ou gate a um potencial muito próximo ao da alimentação do motor. Imagine o que isto significa no caso da CNC3AX, como se discutia. O 7409 não suportaria a tensão, demasiado elevada ... bom dizer tb que há questões relativas à velocidade de comutação, que se for muito baixa pode inviabilizar a operação na frequência desejada e/ou reduzir muito a eficiência do circuito, causando aquecimento intolerável dos transistores em função das perdas de comutação.

Há diversas soluções pra isto, desde CIs dedicados, opto-acopladores, etc ... mas é um aspecto crucial para a boa operação da ponte e é aqui que muita gente tropeça ... daí meu alerta ...

Entenda bem, não tô dizendo que não é possível fazer uma excelente ponte H "caseira", nem querendo desestimular, tô tentando passar uma noção da coisa, que é menos trivial do que possa parecer, não basta pendurar quatro transistores em um 7409 para resolver o prob ...

Offline Acruwer

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 1963
  • Sexo: Masculino
  • Acruwer
Re: CNC3AX para motore Bipolares
« Resposta #63 Online: 19 de Março de 2008, 09:01 »
Então a principio a solução para este problema é muito difícil... E será que se utilizar 3 L298 em paralelo seria possível?

Offline C N C N o w !

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 6300
  • Sexo: Masculino
Re: CNC3AX para motore Bipolares
« Resposta #64 Online: 19 de Março de 2008, 09:29 »
Então a principio a solução para este problema é muito difícil...

Eu não diria que é muito difícil, apenas que não é muito fácil ... mas certamente não é um projeto pra quem não tem boa experiência com eletrônica começar do zero ... por isso tenho recomendado que monte algo já testado e sabidamente funcional ...

Citar
E será que se utilizar 3 L298 em paralelo seria possível?

A despeito do que diz a data sheet eu creio que sim, o que não posso jurar é que o L297 seja capaz de acionar três L298 ... dê uma espiada na data sheet dos dois ... eu vou tentar espiar isso mais tarde pra ver se encontro alguma restrição óbvia, mas meu palpite inicial é de que não há probs ...

Mais um comentário: é compreensível que vc queira acionar seu motor com a corrente nominal, mas quer me parecer que isto não é uma necessidade absoluta no seu caso ... trocando em miúdos, vc poderia usar apenas dois L298 e um L297 - o que é uma coisa testada e que sabidamente funciona bem - e ainda assim obter bom desempenho do motor ... eu tenho quase a certeza de que vc terá torque mais que suficiente ... faça seus cálculos aí e veja se isso não seria viável, assim vc simplifica e barateia um pouco a coisa ...

Offline Acruwer

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 1963
  • Sexo: Masculino
  • Acruwer
Re: CNC3AX para motore Bipolares
« Resposta #65 Online: 19 de Março de 2008, 09:40 »
Cheguei a uma conclusão, trocarei estes motores bipolares por motores unipolares... Pois vieram errados...

Offline samusad

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 419
  • Sexo: Masculino
Re: CNC3AX para motore Bipolares
« Resposta #66 Online: 19 de Março de 2008, 21:39 »
isso da alguma ideia?

Offline gimbabf

  • in memoriam
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 1211
  • Sexo: Masculino
  • in memoriam
Re: CNC3AX para motore Bipolares
« Resposta #67 Online: 20 de Março de 2008, 12:26 »

    Samusad

    alguma idéia dá, mas falta os valores dos componentes voce tem o link do circuito ?
                        Gilberto

Offline macieira

  • Fuso
  • **
  • Posts: 122
  • Sexo: Masculino
Re: CNC3AX para motore Bipolares
« Resposta #68 Online: 29 de Abril de 2008, 13:07 »
Boa tarde

Caros amigos,

Desculpem a minha ignorância electrônica, mas, não se poserá utiizar o L6203?

Tenho 4 motores a trabalhar de 4A em cada drive.

Abraço
Macieira

miguero

  • Visitante
Re: CNC3AX para motore Bipolares
« Resposta #69 Online: 31 de Maio de 2008, 18:48 »
boas amigos, sou novo aqui tenho vindo a acompanhar o forum , e gostaria de perguntar ao pessoal, se existe alguma diferença entre o L298 e o L298N , pois tenho alguns motores bipolares e pretendia dar alguma utilidade a elesm mas tenho como objectivo começar pela electronica uma vez que a mecanica é mais facil.....
cumprimentos ao pessoal tem aqui um bom topico

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Re: CNC3AX para motore Bipolares
« Resposta #70 Online: 31 de Maio de 2008, 18:56 »
Miguero,

Que eu saiba, esta diferença se refere ao encapsulamento, e o componente é apresentado em 2 tipos de encapsulamento, sendo que um deles tem 2 variantes:
L298 N = encapsulamento Multiwatt Vertical
L298 NH = encapsulamento Multiwatt horizontal
L298 P = encapsulamento PowerSO20

 

/** * */