Autor Tópico: Calculo da corrente total  (Lida 1922 vezes)

Description:

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline joseca

  • Fuso
  • **
  • Posts: 106
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
  • Cidade - UF: Laranjal Paulista -SP
  • Nome:: José Carlos Raymundo
  • Profissão: Técnico em eletronica
Calculo da corrente total
« Online: 28 de Abril de 2017, 18:08 »
Boa noite !
Fiz os calculos de corrente para 3 motores nema 23(2.4a/fase,unipolar) e deu 10 amperes,estou ligando a cnc3ax na fonte de pc e tambem com um amperimetro em serie,não chega a 3 amperes com os 3 rodando normal,certo momento ela desarmou.
Pensei,como é fonte chaveada picos de tensão dos motores pode desarmar a fonte?
Obrigado !

Offline minilathe

  • How to ask questions - The Smart Way...
  • Moderadores
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 4295
  • Sexo: Masculino
  • http://science-lakes.com/article43-html.html
  • Cidade - UF: Rio de Janeiro - RJ
  • Nome:: Gil Pinheiro
  • Profissão: Engenheiro e professor universitário
Re:Calculo da corrente total
« Resposta #1 Online: 28 de Abril de 2017, 18:59 »
Como e o que desarmou? Atuou a proteção da fonte, abriu algum fusível? Motores de passo ao energizar não geram surtos de corrente, contudo, podem ocorrer surtos de tensão alta ao desernegizar (cortar a corrente). Um bom capacitor eletrolítico em paralelo com a fonte pode absorver esse tipo de surto (se for este o problema).

Offline joseca

  • Fuso
  • **
  • Posts: 106
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
  • Cidade - UF: Laranjal Paulista -SP
  • Nome:: José Carlos Raymundo
  • Profissão: Técnico em eletronica
Re:Calculo da corrente total
« Resposta #2 Online: 28 de Abril de 2017, 21:08 »
Gil,boa noite !
Sim atuou a proteção da fonte,tive que religar,mas o que eu não estou entendendo é essa diferença dos valores de corrente calculada e consumida :

Corrente da fonte =((Vmotor/Vfonte) *I total) *Ms
Vmotor=tensão por fase
Vfonte=tensão retificada da fonte
I total =corrente do motor por fase *2
Ms margem de segurança de 1,5 a 2,5

(4,32/12)*4,8 *2
0,36 *4,8 *2 =3,4 amperes
como são 3 motores =10,2 amperes total

 motor AKIYAMA AK23/7.6F6FN1.8
UNIPOLAR 
corrente por fase 2,4 A
tensão por fase 4,32 V

Offline minilathe

  • How to ask questions - The Smart Way...
  • Moderadores
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 4295
  • Sexo: Masculino
  • http://science-lakes.com/article43-html.html
  • Cidade - UF: Rio de Janeiro - RJ
  • Nome:: Gil Pinheiro
  • Profissão: Engenheiro e professor universitário
Re:Calculo da corrente total
« Resposta #3 Online: 28 de Abril de 2017, 22:44 »
Gil,boa noite !
Sim atuou a proteção da fonte,tive que religar,mas o que eu não estou entendendo é essa diferença dos valores de corrente calculada e consumida :

Corrente da fonte =((Vmotor/Vfonte) *I total) *Ms
Vmotor=tensão por fase
Vfonte=tensão retificada da fonte
I total =corrente do motor por fase *2
Ms margem de segurança de 1,5 a 2,5

(4,32/12)*4,8 *2
0,36 *4,8 *2 =3,4 amperes
como são 3 motores =10,2 amperes total

 motor AKIYAMA AK23/7.6F6FN1.8
UNIPOLAR 
corrente por fase 2,4 A
tensão por fase 4,32 V

Algumas coisas para considerar:
(1) A CNC3AX opera no modo chopper em corrente constante, sendo que  a corrente média (RMS) se reduz com o aumento da tensão de alimentação. Quanto maior a tensão, menor a corrente RMS. Pode parecer estranho, mas está de acordo com as leis de conservação de energia. Se a tensão aumenta, a corrente deve cair para manter a potência (energia consumida no tempo) constante.
(2) Sua medição de corrente pode não ser totalmente confiável. Considerando que o circuito opera com corrente pulsada e seu amperimetro não deve medir o valor RMS verdadeiro. A forma de onda influi no valor medido.

Use um bom capacitor eletrolítico (um ou mais em paralelo) para que a forma de onda da corrente fornecida pela fonte seja o mais estável possível. O ideal é usar um osciloscópio e monitorar a forma de onda da corrente, usando um resistor shunt de 0.1 Ohm ou menor.

Ver:
-Fator de forma de uma onda pulsada: https://en.wikipedia.org/wiki/Form_factor_(electronics)
-Valor eficaz (RMS) de uma onda (em seu caso, o sinal de corrente): https://en.wikipedia.org/wiki/Root_mean_square

Se a fonte está desarmando, primeiramente, não confie totalmente na fonte. Coloque a mesma para operar e vá aumentando a corrente e utilizando um resistor variável de potência (exemplo: uma ou mais resistências de chuveiro imersas em água em paralelo, se for o caso), monitore a corrente e verifique se desarma na corrente esperada.
« Última modificação: 28 de Abril de 2017, 22:47 por minilathe »

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Re:Calculo da corrente total
« Resposta #4 Online: 29 de Abril de 2017, 15:06 »
Posso estar errado, mas sempre usei uma forma que funcionou na esmagadora maioria de situações que encontrei - a fonte deve ser capaz de atender a demanda de corrente em 70 a 80% do total.

No exemplo a corrente total é de 10.2 A, a fonte deve fornecer pelo menos 7.15A (com 8 atende perfeitamente)

Offline joseca

  • Fuso
  • **
  • Posts: 106
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
  • Cidade - UF: Laranjal Paulista -SP
  • Nome:: José Carlos Raymundo
  • Profissão: Técnico em eletronica
Re:Calculo da corrente total
« Resposta #5 Online: 29 de Abril de 2017, 15:54 »
Obrigado pelo retorno Fabio,estou revendo meu conceitos sobre fontes chaveadas alimentarem motores de passo,como o Gil falou pode ocorrer picos no desligamentos das fases do motor e ocasionar o acionamento da proteção da fonte(PC).
Ja li algo a respeito e foi aconselhado a não usar fonte chaveada para essa finalidade e sim as fontes lineares,mas como estou finalizando  os testes com a CNC3AX vou reforçar a filtragem da fonte de PC com um capacitor eletrolitico de 3300 uF 35 Volts,na linha de 12 Volts,ela esta funionando redondinha,bom... a parte eletronica esta quase finalizada,uma batalha de cada vez...

Offline minilathe

  • How to ask questions - The Smart Way...
  • Moderadores
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 4295
  • Sexo: Masculino
  • http://science-lakes.com/article43-html.html
  • Cidade - UF: Rio de Janeiro - RJ
  • Nome:: Gil Pinheiro
  • Profissão: Engenheiro e professor universitário
Re:Calculo da corrente total
« Resposta #6 Online: 29 de Abril de 2017, 18:05 »
A meu ver, há uma certa lenda em torno do tipo de fonte do motor, que não há problema algum em ser chaveada. É até mais vantajoso. Mas, cuidados em relação à sobretensão devem ser tomados. Um bom capacitor eletrolítico ou até um diodo zener de potência são suficientes.

Offline joseca

  • Fuso
  • **
  • Posts: 106
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
  • Cidade - UF: Laranjal Paulista -SP
  • Nome:: José Carlos Raymundo
  • Profissão: Técnico em eletronica
Re:Calculo da corrente total
« Resposta #7 Online: 30 de Abril de 2017, 10:07 »
Citar
A meu ver, há uma certa lenda em torno do tipo de fonte do motor, que não há problema algum em ser chaveada. É até mais vantajoso. Mas, cuidados em relação à sobretensão devem ser tomados. Um bom capacitor eletrolítico ou até um diodo zener de potência são suficientes.
sim,sera que 3300 uF sera suficiente?

Offline minilathe

  • How to ask questions - The Smart Way...
  • Moderadores
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 4295
  • Sexo: Masculino
  • http://science-lakes.com/article43-html.html
  • Cidade - UF: Rio de Janeiro - RJ
  • Nome:: Gil Pinheiro
  • Profissão: Engenheiro e professor universitário
Re:Calculo da corrente total
« Resposta #8 Online: 30 de Abril de 2017, 14:20 »
Citar
A meu ver, há uma certa lenda em torno do tipo de fonte do motor, que não há problema algum em ser chaveada. É até mais vantajoso. Mas, cuidados em relação à sobretensão devem ser tomados. Um bom capacitor eletrolítico ou até um diodo zener de potência são suficientes.
sim,sera que 3300 uF sera suficiente?

Considerando uma corrente de 3A sendo interrompida a cada 12,5 microssegundos (metade do período de 40kHz, frequência da CNC3AX) 3300uF é adequado. Use fios curtos e conecte próximo à saída da fonte.

 

/** * */