Autor Tópico: Ruídos e Aterramento  (Lida 12737 vezes)

Description:

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

lolata

  • Visitante
Ruídos e Aterramento
« Resposta #45 Online: 10 de Fevereiro de 2008, 11:53 »
Acho que o fator de aterramento está gerando bastante polemica.
O que parece que a turma está meio indecisa de onde enfiar o Fio Terra  ;D

Como o assunto fugiu bastante do Topico e p/ outros poderem ficar por dentro, sugiro ao Moderador criar um Topico " Fio Terra"  e mover essas menssagens.

Offline C N C N o w !

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 6300
  • Sexo: Masculino
Ruídos e Aterramento
« Resposta #46 Online: 10 de Fevereiro de 2008, 12:02 »
Eu acho que este assunto merece um topico ...

Tb acho ... o Fábio poderia migrar as msgs pertinentes ao assunto para um tópico específico ...

Vou disponibilizar alguns documentos relativos a este assunto no meu servidor FTP, o principal deles, uma excelente interpretação da norma NBR5410, é um tanto gordo, com quase 8 megas e não quero inchar o fórum ...

ftp://cncnow.no-ip.org:5005

PS: ia colocar no FTP pq o link original, do Procobre, havia sido desativado, acabo de descobrir que há outro link ativo:

http://tinyurl.com/2ph9pt
« Última modificação: 10 de Fevereiro de 2008, 12:06 por cncnow »

Offline C N C N o w !

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 6300
  • Sexo: Masculino
Ruídos e Aterramento
« Resposta #47 Online: 10 de Fevereiro de 2008, 12:03 »
O que parece que a turma está meio indecisa de onde enfiar o Fio Terra  ;D

Lolata, vc é um safado ...  ;D ;D ;D

Offline ShopCNC

  • ShopCNC
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 1110
  • Sexo: Masculino
  • ShopCNC
    • ShopCNC
  • Cidade - UF: Varginha - MG
  • Nome:: ShopCNC
  • Profissão: E-Commerce
Ruídos e Aterramento
« Resposta #48 Online: 10 de Fevereiro de 2008, 12:16 »
Jorge,

Eu compreendi, acho que ha mais vaidades do que divergência ...  ;D ;D ;D

Digamos que falemos a mesma coisa mas com palavras diferentes, quando disse ao Lolata que o ideal era juntar todas as carcaças com um fio de boa bitola e depois aterrar em um único ponto ... eu estava dizendo para equipotencia#$%@!%lizar  a maquina  dele !

Estou correto ou não ?

O problema é que o assunto desvencilhou da base ... a pergunta que o Opalata fez era bem simples e o Fabio já havia respondido ... só fiquei indignado com a indicação de usar cabo blindado para distanciar os FETs a 4 cm da placa ... de resto em um outro tópico poderíamos achar soluções em conjunto

Aterramento é bom, blindagem é bom, equipotenci@#$&lizar também é bom ....

Rudolf,

Eu faço os testes do driver Apoena a 20 cm do computador, estou ligando os motores com um cabo (seis fios independentes enrolados juntos) de 2,5mts enrolados no chão, o motor fica praticamente do lado do monitor LCD ... a única interferência que vejo é um pequeno chuvisco no LCD ... de resto não tive nada que demonstrasse qualquer necessidade de cabos blindados no mesmo ...  ;) ;) ;) ;) ;) ;)

Amanha vou fazer pior, vou enrolar o cabo em volta do PC para ver se vai travar alguma coisa ... e também em volta do driver e ver se acontece algo ...  ;D ;D ;D

Abraços preciso ir alcomer !!!


Offline ShopCNC

  • ShopCNC
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 1110
  • Sexo: Masculino
  • ShopCNC
    • ShopCNC
  • Cidade - UF: Varginha - MG
  • Nome:: ShopCNC
  • Profissão: E-Commerce
Ruídos e Aterramento
« Resposta #49 Online: 10 de Fevereiro de 2008, 12:19 »
Lolata,

Na realidade a gente sabe, só estamos com medo de gostar e não conseguir parar de aumentar a bitola ...  ;D ;D ;D

Offline C N C N o w !

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 6300
  • Sexo: Masculino
Ruídos e Aterramento
« Resposta #50 Online: 10 de Fevereiro de 2008, 12:27 »
... acho que ha mais vaidades do que divergência ...  ;D ;D ;D

Não sei se é vaidade não ... os conceitos são realmente diferentes e acho que muito da confusão vem da nomenclatura esdrúxula ... dizemos aterrar quando devíamos dizer "amassar" ou algo que o valha ...  ;D ;D ;D

Citar
Digamos que falemos a mesma coisa mas com palavras diferentes, quando disse ao Lolata que o ideal era juntar todas as carcaças com um fio de boa bitola e depois aterrar em um único ponto ... eu estava dizendo para equipotencia#$%@!%lizar  a maquina  dele ! Estou correto ou não ?

Claro que tá !

Citar
O problema é que o assunto desvencilhou da base ... a pergunta que o Opalata fez era bem simples e o Fabio já havia respondido ...

Óia, eu tive mesmo essa intenção ... queria ampliar a discussão ...

Citar
só fiquei indignado com a indicação de usar cabo blindado para distanciar os FETs a 4 cm da placa ...

Não é motivo pra tanta indignação ... a uma distância tão curta eu tb acho exagerado, mas há ocasiões em que pode ser necessário ... ontem mesmo levei uma surra de uma fonte chaveada que tô modificando pq montei uma aranha cheia de fios "longos" ( 1 ou 2 cm ..) e a coisa perdia o sincronismo fácil, fácil ... fiz a coisa mais compacta e o prob desapareceu ... a coisa é tão feia que nem conecto o osciloscópio pra ver o que rola no primário, só jogo a ponta a um palmo e tudo bem ... a amplitude do sinal é de algumas dezenas de volts, é mole ?

Citar
Abraços preciso ir alcomer !!!

Eu tb ... será que minha ama e senhora vai me dar ração hj ? Tá com cara de que vou jejuar pela paz no mundo ...  ;D
« Última modificação: 10 de Fevereiro de 2008, 16:21 por cncnow »

Offline C N C N o w !

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 6300
  • Sexo: Masculino
Ruídos e Aterramento
« Resposta #51 Online: 10 de Fevereiro de 2008, 12:31 »
ReiNaldo, pra vc se divertir depois da sesta:

http://www.clubedohardware.com.br/artigos/457

Olha que meigo:

"Para um ferro de passar roupas, para um liqüidificador e para uma lâmpada, o uso do fio terra não faz o menor sentido, já que eles não precisam de uma referência do zero volt absoluto, pois a tolerância desses equipamentos permite a eles operarem corretamente mesmo quando o fio neutro está "sujo"."

Offline Rudolf Waller

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 683
  • Sexo: Masculino
Ruídos e Aterramento
« Resposta #52 Online: 10 de Fevereiro de 2008, 12:39 »
Reinaldo,
só fiquei indignado com a indicação de usar cabo blindado para distanciar os FETs a 4 cm da placa ...
hehehe Você pode ficar indignado à vontade, mas repare que o comprimento só foi citado após minha sugestão  ;)
Citar
Eu faço os testes do driver Apoena a 20 cm do computador, estou ligando os motores com um cabo (seis fios independentes enrolados juntos) de 2,5mts enrolados no chão, o motor fica praticamente do lado do monitor LCD ... a única interferência que vejo é um pequeno chuvisco no LCD ... de resto não tive nada que demonstrasse qualquer necessidade de cabos blindados no mesmo ...  ;) ;) ;) ;) ;) ;)
Meu monitor é de raios catódicos, bem mais suscetível a este tipo de interferência ;)

Abraços,
Rudolf

Offline Rudolf Waller

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 683
  • Sexo: Masculino
Ruídos e Aterramento
« Resposta #53 Online: 10 de Fevereiro de 2008, 12:46 »
Salve Sir Jorge,
a amplitude do sinal é de algumas dezenas de volts, é mole ?
Até onde entendi, o crítico é a freqüência, que quanto maior, pior fica. E nem é a do PWM, mas sim a que está relacionada ao tempo de subida e descida do sinal ;)

Abraços,
Rudolf

Offline ShopCNC

  • ShopCNC
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 1110
  • Sexo: Masculino
  • ShopCNC
    • ShopCNC
  • Cidade - UF: Varginha - MG
  • Nome:: ShopCNC
  • Profissão: E-Commerce
Ruídos e Aterramento
« Resposta #54 Online: 10 de Fevereiro de 2008, 19:37 »
Jorge,

Citar
ontem mesmo levei uma surra de uma fonte chaveada que tô modificando pq montei uma aranha cheia de fios "longos" ( 1 ou 2 cm ..) e a coisa perdia o sincronismo fácil, fácil ... fiz a coisa mais compacta e o prob desapareceu ...

Talvez o seu problema fosse outro, né ? montagem em forma de edificio implicam em varios pepinos que nem sempre podemos afirmar ... era aqui, ou ali ! em protoboard idem ...

Eu por exemplo tive um problema semelhante ao seu, mas com resultado inverso .... minha sogra ficou perto demais e começou a sair faisca, bastou ela ficar longe que o problema sumiu ... e não usei cabo blindado embora eu tenha pensado em usar um coronel armado ...  rsrsrs  ;D
« Última modificação: 10 de Fevereiro de 2008, 19:56 por Mac_RC »

Offline C N C N o w !

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 6300
  • Sexo: Masculino
Ruídos e Aterramento
« Resposta #55 Online: 10 de Fevereiro de 2008, 19:50 »
... montagem em forma de edificio ...

Eu disse ARANHA ...  ;D

Citar
... bastou ela ficar longe que o problema sumiu ... e não usei cabo blindado ...  rsrsrs  ;D

Da próxima vez use, cabo blindado de grosso calibre no lombo, é um santo remédio ... nunca mais haverá interferência de sogra ...  ;D ;D ;D

Offline opalalta

  • Novato
  • *
  • Posts: 49
  • Sexo: Masculino
Re: Ruídos e Aterramento
« Resposta #56 Online: 11 de Fevereiro de 2008, 10:07 »
Caramba!!!!

Quanta informação ..... Tô meio tonto aqui ......
Fiquei sem acessar o fórum neste final de semana  e agora vejo que o assunto rendeu  ;D

Bem eu montei a CNC3AX neste final de semana, nao liguei os FETs pois esqueci de comprar os kits de isolação.

Pelo que entendi, como a distância é pouca, posso utilizar cabos normais, sem blindagem porém respeitando a bitola, como sugerido pelo amigo Reinaldo. E se tiver problemas de perca de passo já terei um suspeito para culpar.

Sir Reinaldo, Sir Jorge, Sir Rudolf,  Muito obrigado pelas informações.

Agora deixa eu procurar um logar para ficar quietinho até a tonteira passar  ;D

Abraços
Altair Guimarães

Offline ShopCNC

  • ShopCNC
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 1110
  • Sexo: Masculino
  • ShopCNC
    • ShopCNC
  • Cidade - UF: Varginha - MG
  • Nome:: ShopCNC
  • Profissão: E-Commerce
Re: Ruídos e Aterramento
« Resposta #57 Online: 11 de Fevereiro de 2008, 12:45 »
Rudolf,

Questão de bom entendedor ... lembra ? ... rsrsrs   ;D ;D ;D

Offline ShopCNC

  • ShopCNC
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 1110
  • Sexo: Masculino
  • ShopCNC
    • ShopCNC
  • Cidade - UF: Varginha - MG
  • Nome:: ShopCNC
  • Profissão: E-Commerce
Re: Ruídos e Aterramento
« Resposta #58 Online: 11 de Fevereiro de 2008, 12:49 »
Opalata,,

Manda bala que vai funfar ... rsrsrs   ;)

Em alguns projetos que tenho, eu faço isto com o 7805, fixo na caixa de metal e puxo fios até a placa (as vezes mais de 30 cm)... nunca tive problemas ...!


Offline ShopCNC

  • ShopCNC
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 1110
  • Sexo: Masculino
  • ShopCNC
    • ShopCNC
  • Cidade - UF: Varginha - MG
  • Nome:: ShopCNC
  • Profissão: E-Commerce
Re: Ruídos e Aterramento
« Resposta #59 Online: 11 de Fevereiro de 2008, 12:57 »
Eu disse ARANHA ...  ;D

Ta bom Jorge, ESCORPIÃO !

Acho que voce não tem uma relação agradavel com o dicionario ... quer mudar o nome de tudo ?! ... rsrsrs   ;D ;D ;D

Vamos arrumar um apelido para este equipotencializar ... ja tentou conjulgar este verbo ? se é que isto é verbo, meu Outlook não identificou esta palavra na biblioteca dele ... he he heee  ;D ;D ;D

Acho que vou usar amassar, para mim expressa melhor o que voce quiz dizer ... ou "interconexãomassal"  ... rsrsrs  ;D

 

/** * */