Autor Tópico: Proteção para CNC3AX e motor de Passo  (Lida 8473 vezes)

Description:

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline ShopCNC

  • ShopCNC
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 1110
  • Sexo: Masculino
  • ShopCNC
    • ShopCNC
  • Cidade - UF: Varginha - MG
  • Nome:: ShopCNC
  • Profissão: E-Commerce
Re: Proteção para CNC3AX e motor de Passo
« Resposta #30 Online: 31 de Janeiro de 2008, 21:28 »
Diego,

No pino 1 tem que haver pulsos na casa dos 20khz (+ ou -) ...

FET em curto não é invertido e sim pifado ... para ver se alguem esta em curto, tente desligar um fio do motor por vez e veja se a corrente diminui ... mas faça tentativas bem rapidas se não vai queimar tudo ...

Uma dica : Coloca um resistor de uns 5 ohms 10 watts (+ ou -) em serie com o Positivo (ou positivos) do motor ... isto vai proteger sua fonte, motor, FETs e até a sogra se estiver perto ... fica de olho para ver se ele ferve, se sim tem zebra ...

Offline Diego MJ

  • Fuso
  • **
  • Posts: 119
  • Sexo: Masculino
Re: Proteção para CNC3AX e motor de Passo
« Resposta #31 Online: 02 de Fevereiro de 2008, 10:39 »
ok - 100%

1 - coloquei o L297 no eixo Z, medi as saídas - OK
2 - coloquei o 7409 no eixo Z, medi as saídas - OK
3 - Meu multímetro tem um frequencimetro, coloquei nos pinos 2 e 1 e apareceu 18.8KHz
4 - Alimentei os motores com uma tensão menor, em 7Vcc e depois em em 12Vcc.
5 - O Motor quando está parado, gera um ruído tipo uma TV fora de sintonia, mas quando gira é mais um assovio (bem legal).
6 - Fiquei impressionado com as velocidades que já de cara ele consegue rodar (chegou a 20KHz, mas começou a perder passos), continuei os testes com 15KHz
7 - Os Fet's estavam morninhos e tranquilos.
8 - Troquei a fonte para 38VCC (alimenatação dos motores), primeiro ele só fazia o ruído dos passos que recebia e não girava nada, parece que após os Fets esquentarem um pouco ele começou a girar, mas tive que parar os testes porque esquentava tudo muito rápido, e ainda estou sem o dissipador.

Obrigado pelas dicas. A Placa é muito boa.
Diego




Offline C N C N o w !

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 6300
  • Sexo: Masculino
Re: Proteção para CNC3AX e motor de Passo
« Resposta #32 Online: 02 de Fevereiro de 2008, 11:56 »
... tive que parar os testes porque esquentava tudo muito rápido, e ainda estou sem o dissipador.

Diego,

bom saber que a coisa tá viva ...  ;D

vc fez aquela modificação pra aumentar a tensão no gate dos FETs ? Não deveria aquecer tanto assim ...

Offline Diego MJ

  • Fuso
  • **
  • Posts: 119
  • Sexo: Masculino
Re: Proteção para CNC3AX e motor de Passo
« Resposta #33 Online: 02 de Fevereiro de 2008, 12:30 »
Olá,
Não fiz a modificação. A propósito, como q se faz mesmo para aumentar a tensão no Gate?

Diego

Offline C N C N o w !

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 6300
  • Sexo: Masculino
Re: Proteção para CNC3AX e motor de Passo
« Resposta #34 Online: 02 de Fevereiro de 2008, 12:40 »
Não fiz a modificação. A propósito, como q se faz mesmo para aumentar a tensão no Gate?

Basta substituir os resistores de 470 ohms por outros de 2K7 ou 3K3, e conectar os terminais comuns dos resistores pull up que vão às saídas do 7409 (os que aparecem como SIL no esquema e estavamm conectados a 5V) a uma fonte de maior tensão. 15 ~ 18V tá bão.

Há uma discussão a respeito, é bom dar uma espiada.

Recomendo enfaticamente a modificação, deve reduzir bastante o aquecimento dos FETs.

Offline Diego MJ

  • Fuso
  • **
  • Posts: 119
  • Sexo: Masculino
Re: Proteção para CNC3AX e motor de Passo
« Resposta #35 Online: 06 de Fevereiro de 2008, 07:15 »
Bom dia pessoal.
Fiz as alterações recomendadas, passei o comun dos SIL's para 14 Vcc, e os resistores para 2k2 ohms.

A primeira observação foi que os motores rodaram muito bem, com um assovio mas alto do que meus testes anteriores.

Outra coisa, liguei meu ventilador para refrigerar um pouco os fets, pois os bichinhos ainda esquentam bastante, agora vou ter que dar um jeito de colocar o dissipador. Cheguei a rodar uns 5 minutos com ele.

Nos testes, abaixei o ajuste de corrente de 3A (nominal motor) para 2.5A, mas percebi que os motores aqueceram mais do antes com o ajuste de 3A. Então voltei para 3A.

Um abraço
Diego


Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Re: Proteção para CNC3AX e motor de Passo
« Resposta #36 Online: 07 de Fevereiro de 2008, 08:21 »
Diego,

Com esta corrente (3A) dissipador é fundamental...
Nem pense em operar sem um !

Offline Cledson Souza

  • Fuso
  • **
  • Posts: 210
  • Sexo: Masculino
Proteção paras os motores e fet´s
« Resposta #37 Online: 25 de Fevereiro de 2008, 15:22 »
Boa tarde.

       Senhores, nesse final de semana fiz diversos testes com minha cnc3ax, gelei a espinha por duas vezes que a tensão da rede faltou e voltou alguns segundos depois. Fiquei matutando uma maneira de proteger os motores e os Fet´s em caso de eu não estar por perto da próxima vez. Rabisquei um circuitinho de proteção que funciona da seguinte maneira;
     
      O trafo que alimenta os motores deve ser ligado aos contatos NA de um rele que é controlado por um SCR (TIC 106), o relé é alimentado pela mesma fonte que controla a parte lógica da placa. Quando tudo é ligado o relé permanece desligado  até que seja pressionado o botão que excita o gate do scr, então o relé fecha os contatos e a fonte dos motores entra em ação, havendo falta de energia na rede a o Scr é desligado, e mesmo que a tensão volte logo, a fonte dos motores somente volta a funcionar quando receber um novo pulso no gate.

     Com um pouco mais de esforço, capacitores e um resitores, pode-se criar um temporizador que faça com que o scr entre em condução alguns segundos após a fonte da lógica ser religada.

     Peço aos senhores que me ajudem a aprimorar o circuitinho e que digam se ele pode oferecer relamente proteção aos motores e possivelmente aos fet´s tb.
« Última modificação: 25 de Fevereiro de 2008, 15:24 por Cledson Souza »

Offline ShopCNC

  • ShopCNC
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 1110
  • Sexo: Masculino
  • ShopCNC
    • ShopCNC
  • Cidade - UF: Varginha - MG
  • Nome:: ShopCNC
  • Profissão: E-Commerce
Re: Proteção para CNC3AX e motor de Passo
« Resposta #38 Online: 25 de Fevereiro de 2008, 21:29 »
Cledson,

Da uma olhada, ve se não é mais facil e sem complicações ... basta um relé com dois contatos ...

A segurança sera que sua maquina não vai fazer abobrinha quando houver falha na rede ... eu particularmente acho muito util !

Offline Cledson Souza

  • Fuso
  • **
  • Posts: 210
  • Sexo: Masculino
Re: Proteção para CNC3AX e motor de Passo
« Resposta #39 Online: 26 de Fevereiro de 2008, 07:52 »
Bom dia.

       
           Mac, obrigado pela dica, realmente muito mais simples.


Offline F2S

  • Novato
  • *
  • Posts: 0
  • Sexo: Masculino
  • Cidade - UF: Santos - SP
Re: Proteção para CNC3AX e motor de Passo
« Resposta #40 Online: 26 de Fevereiro de 2008, 10:40 »
Diego,

Qual FET você está usando?

E pessoal,

Quanto aos resistores, fiquei com dúvida.

Para a utilização do FET IRF640, a informação foi de utilizarmos para o 7409 ( puro) resistores 1K e para o 74(LS)09 os resistores 2K2.

Vemos a informação acima para utilizarmos resistores 2K2, 2K7 ou 3K3 para o 7409. Sem falar na substituição dos FET´s, que já mencionaram no fórum " alguns" diferentes.

Podem esclarecer por favor?

Faço aqui essa observação apenas aproveitando o local da citação.

Offline C N C N o w !

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 6300
  • Sexo: Masculino
Re: Proteção para CNC3AX e motor de Passo
« Resposta #41 Online: 26 de Fevereiro de 2008, 11:40 »
Vemos a informação acima para utilizarmos resistores 2K2, 2K7 ou 3K3 para o 7409. Sem falar na substituição dos FET´s, que já mencionaram no fórum " alguns" diferentes. Podem esclarecer por favor?

O que exatamente vc quer ver esclarecido ?

Se for a discrepância entre os valores sugeridos isto se deve ao fato de o valor não ser crítico. Qualquer coisa com o valor mínimo que não permita a ultrapassagem da máxima corrente permissível para a saída do CI já tá valendo. O valor será diferente para diferentes tensões aplicadas ao resistor pull up ...

Offline F2S

  • Novato
  • *
  • Posts: 0
  • Sexo: Masculino
  • Cidade - UF: Santos - SP
Re: Proteção para CNC3AX e motor de Passo
« Resposta #42 Online: 26 de Fevereiro de 2008, 11:50 »
Jorge esclarecido!

Brigadu!

Offline ShopCNC

  • ShopCNC
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 1110
  • Sexo: Masculino
  • ShopCNC
    • ShopCNC
  • Cidade - UF: Varginha - MG
  • Nome:: ShopCNC
  • Profissão: E-Commerce
Re: Proteção para CNC3AX e motor de Passo
« Resposta #43 Online: 26 de Fevereiro de 2008, 11:58 »
Serrão,

Este resistor não tem nada a ver com o tipo de FET e sim com a corrente que o integrado 7409 pode fornecer ... ele precisa ser maior, no caso do 74LS09, por que este integrado fornece menos potencia (2mW~), por ser "LS" (Low Schott = baixa potencia e alta velocidade) ... ja o 7409 padrão fornece 10mW~.

Então se voce utilizar resistores de 1k5, 2K2, 2k7, 3k3 até uns 4k7 não vai ter problemas ... se fixou em 2k2 porque o retorno de campo tem provado bons resultados com este valor ...

Não existe este negocio de 7409 puro, pode se dizer stantard ou padrão ... as letras do meio sempre tem um significado e no data sheet voce pode saber qual é ...

H = alta potencia
S = Schott - Alta velocidade, ele possui diodos schotts junto com os tranistores para reduzir o tempo de saturação.
L = baixa potencia

Etc etc etc ...
« Última modificação: 26 de Fevereiro de 2008, 12:01 por Mac_RC »

Offline F2S

  • Novato
  • *
  • Posts: 0
  • Sexo: Masculino
  • Cidade - UF: Santos - SP
Re: Proteção para CNC3AX e motor de Passo
« Resposta #44 Online: 26 de Fevereiro de 2008, 12:14 »
Ok Mac,

O que já estava bom ficou melhor.

Vou montar a outra CNC3AX com os IRF640,  7409 e talvez mude a outra também mais adiante.

Obrigado! ;)

 

/** * */